Цитата :

норма для меня наказать обидчика любым способом

вот к моему недавно такой народный мститель прицепился, ровесник моего. Он моего сына обматерил, сын сказал "заткнись". Тот завопил "за базар ответишь" и две недели ходил вокруг нашего дома - искал случая моему морду набить.
Представления об обиде и наказании бывают самые удивительные.
Но это не психиатрия, да. Это этика и воспитание.
Но, в общем, это довольно популярный взгляд на жизнь ("кто нас обидит - дня не проживет", угу).

Радость пишет:

Вы, Варьюшка, не знаете, что такое не леченная психиатрия...
И Вы, безусловно, в праве поступать с Вашим ребенком, как Вам нравится.
Не лечить асоциальное поведение, поощрять агрессию...

Ну да, тогда для чего появляются потом темы, типа вот обижают моего ребенка во дворе, в школе и т.д, что делать? Как защитить? Почему его пинают, почему с ним не дружат?Если на оскорбления, обиды, на распускание рук начинать философию разводить, то потом и получаются подобные ситуации.

и вообще мне кажется это уже не моя тема, я в аленкину залезла со своими делами, может отдельную завести?

Вы знаете, Варьюшка, когда никто не распускает руки - тогда и защищать ни от кого не надо.
И защищаться можно не только кулаками.
А "наказывать" - и вовсе можно нарваться на проблемы с законом.
Боюсь, на все эти прелести жизни - при таком отношении к вопросу - вам еще придется налюбоваться, когда ребенок пойдет в школу.
Ребенок, который в ответ на всякую обиду лезет в драку - асоциален. У него нет взрослых, более умных инструментов решения конфликтов. Мы в большинстве своем пытаемся научить детей жить цивилизованно, а не как в диком лесу - у кого дубинка больше, тот и прав.
Если ребенок обладает умением решать вопросы без кулаков - у него, по большому счету, психика крепче и самообладание лучше, чем у того, кто лезет в драку.
Разумеется, появляются вопросы "что делать, если ребенка обижают во дворе". Потому что даже желание бить морду за всякую обиду не помогает в тех случаях, когда на стороне противника - численный или физический перевес. Скажем, когда моего сына обижал одноклассник - бить его было совершенно бесполезно в ответ: он был тяжелее в два раза и выше на голову, совершенно ясно, чем такие драки кончатся. Устраивать мстительные заподлянки - совсем уже детский сад.
Ничего - разобрались словами, вопрос "обижает" был снят раз и навсегда.
Многие детские конфликты элементарно разрешимы без побоев. А с побоями, да еще поощряемыми родителями - очень часто приводят в травмпункты и детские комнаты милиции. Потому что - не рассчитал силы, да еще фактор случайности...

Каждый воспитывает своего ребенка так , как считает нужным. И думаю я если такое воспитание не входит в ваши рамки . тоэто совсем не значит что оно не правильное.Не всегда мой сын решает проблемы с помощью кулаков, говорю это уже много раз, только в том случае если его доводы не убедительны.

тем не менее сами называете его хулиганом.
вряд ли чужие родители в школе одобрят такой подход к воспитанию. впрочем, все еще впереди, сами увидите. Самое печальное в том, что когда у ребенка начнутся проблемы, вы просто не сможете предложить ему другую модель поведения.

Вынесла в отдельную тему.

спасибо фиалка

Варьюшка, проблема ведь не в том, что кто-то правильно воспитывает ребенка, а кто-то нет. У форумчан, которые дают вам советы, дети старше вашего, есть опыт, как собственный, так и других детей - одноклассников, соседей. Агрессия еще никому не принесла счастья, а вот проблем дала множество, они потом переходят в пубертат, во взрослую жизнь, мешают самому ребенку. Думаю, что вы хотите, чтобы у сына всегда было интересное, умное, интеллигентное окружение. а с таким жестким подходом к воспитанию все больше и больше приличных детей из хороших семей начнут с возрастом от вашего отходить. Вот и сформируется у него и среда соответствующая, и репутация, и неумение во взрослой жизни договариваться с людьми. а это даже по работе очень нужно, почитайте любые вакансии на выбор -стрессоустойчив, вежлив, выдержан, навык ведения переговоров. а ведь те же переговоры-вещь сложная, требует терпения, выдержки, умения убеждать. а откуда это придет, если " раз - и в глаз"? и в собственной семье нетерпимость, неумение идти на компромиссы, прощать принесет немало проблем.

Варьюшка, я не буду переубеждать вас, я просто расскажу школьную забаву, в которую младшие школьники очень любят играть.
Все очень просто - кто-то (кто реагирует на дразнилки) доводится до белого кале
ния, а потом все с криком "он нас обижает/бьет" бегут к учителю. Первые несколько раз учитель разбирается, а потом ему это надоедает, и готово - в классе есть ученик на которого дети готовы повесить все - от разлитой воды до случаев мелкого воровства в классе. Если ребенок еще и гипер- убедить , что он не виноват бывает очень сложно. На все слова, что он только защищается - в ответ другие не дерутся и ваш не должен.
Мы с сыном очень долго выходили из этой ситуации и не скажу что без потерь.

Варьюшка пишет:

Каждый воспитывает своего ребенка так , как считает нужным. И думаю я если такое воспитание не входит в ваши рамки . тоэто совсем не значит что оно не правильное.

Правильность воспитания определяется не субьективными "родительскими рамками" (Вашими или других форумчан), а конечным результатом: качеством жизни выросшего ребёнка. Как уже написала Фиалка, заложенные в детстве модели поведения очень сильно влияют на качество жизни, а изменить их в более старшем возрасте сложно.

Варьюшка пишет:

Не всегда мой сын решает проблемы с помощью кулаков, говорю это уже много раз, только в том случае если его доводы не убедительны.

И что будет делать дальше, когда кулаки окажутся неубедительны? Переходить на подручные средства? А что Вы будете делать с такой привычкой лет через пять-шесть, когда силы уже не детские и возможные результаты - тоже?

Варьюшка,
вы молоды и очень эмоциональны и безапелляционны
Не знаю плохо это или хорошо, но думаю, что поэтому многие ваши мысли выглядят в вашей интерпретации более резкими, чем являются таковыми на самом деле.
Защищаться ребенок должен уметь. Кто ж тут спорит?
Но попытаться сначала решить проблему мирно – разве вы не учите этому ребенка и не приветствуете такой способ? Уверена, что учите.
Это раз.
И два. Просто совет мамы гораздо старше вас. Учите сына сдерживать эмоции. Взрывной характер и взрослому прибавляет проблем , а уж мальчику – подавно. Уметь сдерживаться, не вестись на провокации – это необходимо в школе. Девочки тут описали, что может быть, если…
Парень умеющий постоять за себя – это хорошо. А парень, который может осадить молча, одним взглядом и у которого ни один мускул не дрогнет – несомненно лучше. Согласны?

Ничего не буду делать. Как говориться будет день и будет пища. Вы прям пророчите мне как минимум будущего убийцу или маньяка.А у вас что у всех дети "отличники"?

Конечно согласна мурка.

Вы еще одну школьную забаву не описали-тихонько дразнить,так,чтобы учитель не услашал...
А ваш сын его треснет,чтобы учитель услышал...
Потом,весь класс говорит,что тот вашего не дразнил и тихо писал...
Конец нам всем известен,вашего накажут.
Ой,да и еще важный совет-не все родители детей адекватны.Их ваш ответ не дразнитесь первыми может кончится очень плохо для вас.

И не надо забывать,что на любую силу есть еще бОльшая сила..и так до бесконечности.
Плоды родительского обучения "ударить" я вижу по нашему соседу.С ребенком никто не играет в классе(мальчику 10 лет),мой и еще один сосед его избегают,а когда он приходит к нам,мой сын говорит,что с ним не хочу играть.
И уже его мама к нам приходила и мы пытались как-то вместе,закончилось тем,что этот мальчик украл у сына игрушку-и все. Даже на порг не пускает-говорит,ты мне все игрушки разворуешь и драки твои мне надоели в автобусе по дороге в\из школу.

Варьюшка пишет:

Ничего не буду делать. Как говориться будет день и будет пища.

Такую "пищу" многие здесь уже пробовали в самых разных видах, что и пытаются Вам объяснить. Если вам непременно надо лично убедиться в её "несъедобности", продолжайте.

Варьюшка пишет:

Вы прям пророчите мне как минимум будущего убийцу или маньяка.

Это крайний и нечастый вариант. Куда обычнее затяжные проблемы с социализацией, которые с возрастом дают всё более неприятные результаты. Зачем своими руками создавать себе сложности, когда готовых вполне достаточно, я не понимаю.

Варьюшка пишет:

А у вас что у всех дети "отличники"?

Дети есть разные.

Ударить - это заставить слушаться себя силой. Вы справедливо заметили, что он к этому прибегает, когда не хватает слов (ума, способностей).
Мальчик, с которым были проблемы у моего сына, бил его, когда не мог возразить. Сын ему что-нибудь скажет, тому покажется обидным. От обиды начинает мстить: на ногу наступит со всей дури (а парень большой, тяжелый), ручку ему сломает, ударит...
сын просто в школу не хотел идти - потому что побить этого товарища в одиночку не мог из-за неравенства весовых категорий. А парень тем временем и с остальными так справедливость наводил, так что к учителю родители косяком ходили на мальчика жаловаться.
Звоню мальчику, говорю - милый, зачем же ты его бьешь? Ты что - разговаривать не умеешь? Надулся - "а пусть он не умничает".
Угу, мой умничает, а у того слов нет в ответ...
Ну - поговорили со всеми участниками драмы тихо-мирно, вроде и кончилась драма. Своему сказала - не цепляй, оставь его в покое, ну не хватает человеку остроумия на твои шутки ответить, ну так и не трогай, не самоутверждайся за чужой счет...
Бить - это не умение "за себя постоять", увы. Это эмоциональная и социальная некомпетентность, неумение найти другие способы, кроме самых глупых, детских, даже животных.
Честное слово - не понимаю, зачем это культивировать в своем ребенке.
Уж столько мы тут наслушались на форуме этих школьных драм в духе "его дразнили - он ударил - тот упал и головой о батарею - сотрясение мозга - больница - инспекция по делам несовершеннолетних - те родители подают в суд"...
и на фиг оно вам надо...
в школе, кстати, такие мстители и любители за себя постоять, которых легко вывести из себя и довести до белого каления - и которым вечно не хватает аргументов, так что приходится махать кулаками - очень легко становятся предметом насмешек и травли. Именно потому, что в детской среде эти качества не пользуются уважением.

Варьюшка,а я верю, чтоу вашего мальчика в основе его агрессии именно педагогическая проблема. Понимаете, у вас дома культ папы. Папа - кумир и для вас, и для ребенка. И ребенок таки подсознательно ведет себя "как папа в детстве", не смотря на ваши попытки изменить ситуацию. Потому, что разбирая с сыном его неприемлемое поведение, вы всё-таки в душе одобряете его. Это не может не вызывать у ребенка тревожного состояния (двойные стандарты воспитания получаются), которое как раз и выражается в его тиках и навязчивых действиях, которыми мальчик пытается успокоить себя. На самом деле вашей семье нужны занятия с психологом, а не галоперидол ребенку. Но, к сожалению,психологов вы не жалуете. А жаль.

Агава пишет:

На самом деле вашей семье нужны занятия с психологом, а не галоперидол ребенку. Но, к сожалению,психологов вы не жалуете. А жаль.

Знаете агава скорее психолог нужен мне, ну и мужу наверное.

Наверное. Семейная психотерапия никому не повредит. Моей семье, кстати,тоже.

Варьюшка пишет:

Каждый воспитывает своего ребенка так , как считает нужным. И думаю я если такое воспитание не входит в ваши рамки . тоэто совсем не значит что оно не правильное.Не всегда мой сын решает проблемы с помощью кулаков, говорю это уже много раз, только в том случае если его доводы не убедительны.

Я так понимаю, что ребенок 1 сентября идет в школу?
Так что ждать осталось не долго и максимум к Новому году будет ясно как мальчик приживется в школе

ой..мой тоже идет...
и боюсь что как раз этого-что не сможет за себя постоять.
он может,но вот как раз мамка(я) учила его:не дерись! вдруг кого то серьезно поранишь! не делай человеку больно и плохо! про Бога рассказывала
а теперь немного сожалею видя какие дети вокруг него.
он жука пожалеет,а если кто то раздавит-может и на защиту кинутся.
а вот за себя заступиться..
не понимает человечек-почему другие мальчишки и обзываются и маму с папой дураками называют,и телефоны у них крутые а у его мамы "фуфловый"-все петухами ходят друг перед другом,ум что ли свой пытаются показать..
интеллигентный мальчик..и в кого только..
а таких смотрю мало.

Ontal пишет:

Варьюшка пишет:

Каждый воспитывает своего ребенка так , как считает нужным. И думаю я если такое воспитание не входит в ваши рамки . тоэто совсем не значит что оно не правильное.Не всегда мой сын решает проблемы с помощью кулаков, говорю это уже много раз, только в том случае если его доводы не убедительны.

Я так понимаю, что ребенок 1 сентября идет в школу?
Так что ждать осталось не долго и максимум к Новому году будет ясно как мальчик приживется в школе

Что за ирония?

где ирония? в самом деле - после первого полугодия становится понятно, насколько ребенок адаптировался в детском коллективе. И если проблемы с неадекватной реакцией есть, они очень скоро себя обнаружат.
Этого никто вам не желает, разумеется.