Черри, а девочка у вас тематическая? Может, справку от психиатра-невролога принести. Ну, что ребенку нельзя перенапрягаться.

В этом возрасте важно ИМХО сам факт, принцип, система изучения иностраннного языка, как предмета. Второй язык потом всегда учить проще, алгоритм понятен. А с какого языка начинать не суть важно. Английский вы в него так и так впихнете.

ПыСы Вот мужа моего с двумя языками, французским и ангийским, даже сейчас в кризиз умоляют в Канаду уехать.

Я понимаю, что есть какие-то специальности, куда неважно, какой язык учишь, можно вообще без иностранного поступить. И что даже французский является важным международным и т.п. Но на практике каждый, кто смотрит хоть на шаг вперед, знает, чтоб без английского шансов пробиться будет мало, особенно, если ребенок в состоянии учиться. Хотя уговаривать себя можно сколько угодно, конечно.

Черри на вопрос о тематическом ребенке не ответила... Наверное, не поняла о чем это я.

Мента, ну не может вся страна только английский учить. Просто физически. Поэтому дискутировать на тему "Чей ребенок достойней английского языка" не имеет смысла. К тому же и со школьным английским не каждый ребенок пробьется. Даже нетематический.

но родители не определяют выбор языка в школе. Это определяет сама школа. Родители - только выбирают школу.
Вот и все.
Просить школу - можно. Давить и качать права - нет никаких оснований.
Кроме того, никто не мешает родителям давать ребенку второй язык во внеучебное время. Может быть, не в этом году. Если ребенок занят чем-то другим - это вопрос приоритетов родителей и ребенка.
А грузиться тем, что если не выучишь язык со второго класса, то вообще никогда уже не выучишь, не стоит. У нас язык преподавался с пятого, и то как попало. К концу девятого я не знала почти ничего. Лето сидела над самоучителем, потом два месяца занималась с репетитором; к поступлению язык был на среднечетверочном уровне. За пять лет университета и переводческо-разговорной практики - выучила до практически свободного владения.
Сестра моя под сорок лет начала учить норвежский, за год овладела им с нуля до продвинутого-среднего...
Словом, изучение языка - это почти исключительно вопрос мотивации...

Агава, а вся страна и не должна. Также, как не все должны в ВУЗах учиться. Но те дети, чьи родители понимают важность каждого шага и добиваются этого вовремя, потом гораздо проще берут нужные высоты. Все просто А французский-немецкий в качестве второго иностранного прекрасно может изучаться. Хотя конечно, если ребенок тематический, то надо взвесить каждый шаг, что ему важнее. Я говорила про вообще.

Агава. Тут у нас все в порядке. Завтра попробую позвонить на горяч. линию по образовательным учреждениям. Мож что полезное скажут...

Цитата :

Тут у нас все в порядке

Я так и поняла.

мента, ну, собсно, и английский никто не мешает в качестве второго иностранного изучать
одно другому не мешает...
более того - язык, который изучается вне школы, как правило, достигает более высокого уровня и внушает меньше отвращения, чем тот, который изучается в школе

Мышь пишет:

У нас язык преподавался с пятого, и то как попало. К концу девятого я не знала почти ничего. .

аналогично. Сколько лет изучали, а говорить - глухо. Когда приходится иметь дело с нашими клиентами, просто мрак, они даже алфавит не знают, записать с их слов имейл - мучение. "А как русская А, И как палочка с точечкой...". У меня подруга, филолог, в Универе преподавала, записать адрес не в состоянии. Я ей говорю, ну ты ж образованный человек, неужели хоть алфавит не можешь выучить, чтоб не позориться? Моя свекровь в 60 лет села и за час выучила все цифры на иврите, чтоб в магазине хоть цену понимать. А подруга "А я французский в школе учила!". и Фсё.

Цитата :

Моя свекровь в 60 лет села и за час выучила все цифры на иврите, чтоб в магазине хоть цену понимать.

Мента, а это и есть мотивация. . У твоей подруги её нет. Вся разница.

Мышь, я не знаю, у меня старший сын, как и большинство израильтян, говорит совершенно свободно на английском. После начальной школы он слабо знал, а потом идет разделение по уровням. Я взяла ему учительницу на лето, так он с перепугу поступил в самую сильную Потом пришлось все годы поддерживать, только в последнем классе он уже не захотел, она не тянула. Даже когда нам было очень трудно финансово, от английского мы не отказывались, потому что без него - никуда. И малого я к той же учительнице послала, он после первого года изучения в спецшколе имя написать не мог. Она его за несколько уроков выучила читать. А в обычной школе у него уже в первом классе был английский.

в наших школах все зависит от учителя. И от уровня методической подготовки в школе в целом - какие пособия выбираются, как работают...
поэтому результат непредсказуем. Отдать ребенка на языковые курсы - это более предсказуемый результат. А надеяться на то, что школа научит - это покупать кота в мешке.
У меня дети в английской спецшколе, но я старшую все равно отдавала на курсы при британском совете; два года этих курсов ей дали больше, чем восемь лет школы.
в общем, я бы не возлагала на школу больших надежд - учит французский и пусть учит... а сама бы класса с пятого присматривала хорошие курсы английского.
Как бывший учитель английского говорю, чесслово

У нас даже не только школа... Например, иностранные фильмы идут только с титрами на иврите, хоть по ТВ, хоть в кино, не в переводе за кадром. Английский на слуху, так что даже те, кто плохо учится, худо-бедно объясниться могут. Их худо-бедно - гораздо лучше моей твердой четверки Я по приезду работала на кухне. Мой начальник, 26-летний выпускник кулинарных курсов, даже без аттестата, скорее всего, совершенно свободно изъяснялся на английском.
Если в школе безрезультатно, что учить, то какая разница, в самом деле.
Мой вот не хотел в том году учить - неинтересно ему, видите ли. А интересные тексты требуют запаса слов, а кто ж хочет слова учить?

Мышь, да я бы не против потом дополнительный платный англ. включить в ее "развивающий рацион". Просто у нас сейчас музыкальная школа, в которой ребенок под завязку занят. А через некоторое время нам обещали вообще выездные выступления. Поэтому мне проще, что бы она сразу изучала англ. в школе. Хотябы хоть что-то схватит, и на дополнительных уже проще будет 

Cherry, как действующий репетитор по английскому советую - не надо "хотя бы что-нибудь"! Сколько я этих "хотя бы что-нибудь" детишек переучивала! С их глубоко укоренившимся представлением, что английский - это ужас несусветный, чушь собачья, лично им глубоко не нужная и изучению неподдающаяся! Потому как учить детей английскому в младших классах - не умеют абсолютно. Честно, в тысячу раз проще учить не знающего ничего, ни словечка, ни буковки, но сохранившего энтузиазм.

Моя тема!cherry, напишите что узнаете по горячей линии, что делать? - Та же ситуация один в один!В противном случае утешимся словами June )

Эль, смотрите устав школы и договор Ваш с ней. Если там прописано про деление на нем. и фр. по усмотрению школы, то воевать конечно можно, но трудно. я согласна с Мышью и Мамаденой, английский и так все учат, а французский нет. Английский и так ребенок будет знать - все программирование на нем, все видеоигры - на нем. Выучит. А бонус в жизни в виде второго французского не помешает.

Вчера зашла на сайт департамента образования. Там на форуме многие рлдители этот вопрос задают, ответов , провда не виделв. А в школьном уставе, думаю, это должно быть прописано, наверняка - каждый год та же история, если  класс делят каждый год

Несколько лет назад была в такой же ситуации со старшим сыном. Весь класс с первого класса учил английский, с четвёртого разделили немецкий , английский. Я конечно была против, написала очень умное, аргументированное письмо на имя директора, встретилась с завучем.

Разговор с завучем был кошмарный, она морально на меня давила, обвиняла родителей во всех смертных грехах (типа больно умные все тут, вмешиваются в учебный процесс). В общем отчитала меня как первоклашку, выходила чуть ли не в слезах от неё.

Заявление моё брать не хотела, тогда я сама отнесла его директору - он сказал , нет проблемм, будет ходить в английскую группу.

Перед этим помню, что перелопатила закон об образовании, нашла нужные пункты в свою защиту.

Вы извините, такой сыр-бор из-за ерунды. У моих обоих детей первый в школе язык английский, у старшего уже начался второй немецкий, у младшего в пятом добавится французский... Но, честное слово, если бы было наоборот или английский бы вообще в школе не учили, даже не заморачивалась бы по этому поводу. Ну не стоит изучение языка в школе таких страстей с письмами в минобр и т.п. имхо.

Вита, + стописят.
Я с мелким отбрехалась от второго языка со второго класса, но у нас в школе и выбор дан или второй язык или допматематика или риторика. Мой деть пошел на риторику, чтоб афцов и свиняток убрать из речи.

Утро прошло впопыхах. Из всех только дозвонилась в Комитет по 
образованию. Там сказали, что на основании выбора ребенка не могут сделать
выбор. Если существует 2 языка, то родители должны сделать предпочтение к тому
языку который хотят. Предложили мирно сходить к заучу, если не поможет, то
писать заявление на имя директора по переводу в другую группу или коллективное
от бастующих родителей

Господи, бастовать по поводу НЕ ТОГО ЯЗЫКА?!

Черри, а если все хотят английский , у Вас будет одна группа в 30 человек? Или все ж разделят на подгруппы? Если не разделят, то бастовать не стоит, изучать язык в группе , где больше 10 человек - пустая трата времени и сил.