Хрюшка, да, про арабский забыла. Но он не на аттестат, слава богу ;)

Мышь пишет:

Мента, вот какой облом, а? У них в Чите школа предлагает китайский как иностранный, а у нас в Москве не предлагает. Только английский и немецкий, и никакого выбора. Ужос. Надо срочно бежать жаловаться.

:l22: Предлагают! У нас друзья в Москве в Кузьминках, девочка ходит в школу обычную, номер не помню, но если надо - могу спросить, англ. первым языком обязательный, а с 3 класса предложили китайский факультативом! Мне когда подруга рассказала, для меня это было как прикол - неужели кто-то добровольно запишется?! А она и заявляет, что конечно уже дочку туда записала, будет с ней вместе учить, интересно же!

Мышь пишет:

ну вот именно что настойчивость и гибкость проявлять, а не жаловаться на "безалаберность"...

Так что я и делаю. Если меня посылают в школе сам директор, то буду писать
в вышестоящие инстанции. Пусть разбираются, почему не опросили родителей, как
делается во всех нормальных школах  

ну, в общем, никто не обязан был опрашивать родителей, и далеко не во всех "нормальных школах" это делается.
Если директор вас "посылает" - можете жаловаться на грубость, а жаловаться на то, что родителей не опросили... это не предмет для разбирательства, имхо. Школа имела полное право этого не делать.

Мента, я дома!

Цитата :

Цитата :

У нас нет закона о РАЗНЫХ иностранных языках. Английский - обязателен, а в старших классах можно учить другой иностранный дополнительно на аттестат, есть, где учат французский, немецкий, даже русский.

Вот с этого и нужно начинать . Мы ж не Израиль. У нас СВОИ законы и порядки. Которых мы стараемся в большинстве своем придерживаться. Если бы у нас английский шел как обязательный - то да. Нарушены права ребенка. Есть за что БОРОТЬСЯ.
ИМХО, но Черри вообще не делает ставку на школу и на язык. Она видит будущее своей дочери в танцах, И это её право. Английский им нужен только потому, что ребенку потребуется меньше усилий для того, что б держаться на плаву , потому что мама-папа хоть чуток, но его знают и помогут. А бОльшего Черри и не нужно. Ну не делают они ставку на английский. А мы уже... дцать страниц обсуждаем, доказываем друг другу...ЧТО? извините? Если уж бороться, то за ПОНЯТНЫЕ цели. Так какова цель топикстартера этой темы? По-моему, не мешать школе сделать из дочки танцовщицу. Вот и все. И дай бог помощи девочке в достижении этой цели. Оксфорд, кстати, ей тоже ни к чему.

Цитата :

 
ИМХО, но Черри вообще не делает ставку на школу и на язык. Она видит будущее своей дочери в танцах, И это её право. Английский им нужен в общем только потому, что ребенку потребуется меньше усилий для того, что б держаться на плаву , потому что мама-папа хоть чуток, но его знают и помогут. А бОльшего Черри и не нужно. Ну не делают они стаку на английский. А мы уже... дцать страниц обсуждаем, доказываем друг другу...ЧТО? извините? Если уж бороться, то за ПОНЯТНЫЕ цели. Так какова цель топикстартера этой темы? По-моему, не мешать школе сделать из дочки танцовщицу. Вот и все. И дай бог помощи девочке в достижении этой цели. Оксфорд, кстати, ей тоже ни к чему.

Почитайте мой пост выше, я написала почему нужен английский - для поступления в муз.

cherry, я че-то боюсь, что качать права может и не дать ничего, раз с точки зрения закона все в порядке. Я бы лучше подошла к директору, сказала бы, что это да, мы сами не подумали, да, мы виноваты, но очень просим перерешить вопрос в нашу пользу. А чтоб совсем типа загладить вину, мы вот вам внесем взнос на учебные пособия/покрасим парты/купим шторы/нарисуем стенд в кабинет и вообще поможем чем можем. Или сразу предложить это учителю английского, она там сама разберется скорее. А то тяжбы эти... ну их.

Урааааа! Мента. :l11:

Агава! причем тут "мы же не в Израиле"? Вы разве на другой планете живете? Может, как раз этой девочке Оксфорд очень даже " к чему".

Агава, чИво пить будем? Я квас предпочитаю, пиво не люблю. И вообще, мне сегодня привезли заказанный аппарат с минеральной водой, теперь у меня в офисе и горячая, и холодная вода есть, ура!

Menta пишет:

cherry, я че-то боюсь, что качать права может и не дать ничего, раз с точки зрения закона все в порядке. Я бы лучше подошла к директору, сказала бы, что это да, мы сами не подумали, да, мы виноваты, но очень просим перерешить вопрос в нашу пользу. А чтоб совсем типа загладить вину, мы вот вам внесем взнос на учебные пособия/покрасим парты/купим шторы/нарисуем стенд в кабинет и вообще поможем чем можем. Или сразу предложить это учителю английского, она там сама разберется скорее. А то тяжбы эти... ну их.

Я же тоже не спустого места пошла к директору. Перед этим я звонила в отдел образования, где сказали -на каком основании школа решила сделать выбор за родителей, если есть 2 языка

Марика пишет:

Мышь пишет:

Мента, вот какой облом, а? У них в Чите школа предлагает китайский как иностранный, а у нас в Москве не предлагает. Только английский и немецкий, и никакого выбора. Ужос. Надо срочно бежать жаловаться.

:l22: Предлагают! У нас друзья в Москве в Кузьминках, девочка ходит в школу обычную, номер не помню, но если надо - могу спросить, англ. первым языком обязательный, а с 3 класса предложили китайский факультативом! Мне когда подруга рассказала, для меня это было как прикол - неужели кто-то добровольно запишется?! А она и заявляет, что конечно уже дочку туда записала, будет с ней вместе учить, интересно же!

Да вы че?! За китайским будущее Уже сегодня столько продукции из Китая привозят, у нас чуть ли не вся промышленность в Китай переехала, особенно с тех пор, как появился закон об аукционах цен. Специалиста с китайским оторвут с руками.

Мента, другого смайлика нет. Бум пить то, что предлагает администрация. Здесь свои законы. :l22:

Черри, я уже устала. Ну а чего вы от нас-то хотите? Советов вам надавали дельных кучу. Хотите английский - действуйте. Я уже готова место своего сына в английской группе вам отдать. В Москву приезжайте - договоримся без калыма.

Агава, а вас ни кто не заставляет отвечать на мои посты, что бы не уставать. Просто если есть право выбора, им надо пользоваться, а не брать что дают. И если люди начнут требовать свои права, а не прятаться в норку, со словами - пусть будет так, то к чему придем в дальнейшем!

Черри, вы невнимательно читали. Подобные вопросы пожно было решить до раздела на группы. Больше чем уверена, что часть родителей заранее сообщило о своем желании по изучению именно английского языка. Понимаете? Можно было б и без борьбы и ломаний копьев обойтись.

Черри, вот кратко, в сухом отжиме:
- ваш случай, строго говоря, не является вопросом защиты прав, потому что право на выбор иностранного языка не является фундаментальным правом родителей и ребенка в образовательном процессе.
- права родителей и ребенка в этом процессе установлены законом об образовании, где о выборе ИЯ нет ни слова (почитайте - увидите).
- кроме того, вопросы того, что будет изучать ученик, регламентируются федеральным планом, региональным и школьным компонентами.
- права и обязанности ученика и родителей конкретной школы прописаны также в уставе школы. В типовом уставе о выборе ничего не сказано.
- Разговаривая с районными образовательными властями, надо спросить: каким конкретно документом регламентируется выбор языка?
- думаю, в районном управлении вам сказали, что "раз два языка - должны были спросить" именно потому, что вы сказали, что вас не спросили. Вы рассказывали там, что ребенок САМ записался на французский?
- это ведь еще значит, что где один язык - там учи что дают... так что - где вопрос нарушения прав?

Вот это я и пытаюсь сказать: узнайте для начала правовую основу для своей жалобы - то есть точное название документа, где написано, что школа должна спрашивать родителей.
Если такой документ есть и она ДОЛЖНА - принесите его в школу и покажите пальцем.
Если такого документа нет и она НЕ ДОЛЖНА - тогда договаривайтесь как получится.

cherry пишет:

Цитата :

ИМХО, но Черри вообще не делает ставку на школу и на язык. Она видит будущее своей дочери в танцах, И это её право. Английский им нужен в общем только потому, что ребенку потребуется меньше усилий для того, что б держаться на плаву , потому что мама-папа хоть чуток, но его знают и помогут. А бОльшего Черри и не нужно. Ну не делают они стаку на английский. А мы уже... дцать страниц обсуждаем, доказываем друг другу...ЧТО? извините? Если уж бороться, то за ПОНЯТНЫЕ цели. Так какова цель топикстартера этой темы? По-моему, не мешать школе сделать из дочки танцовщицу. Вот и все. И дай бог помощи девочке в достижении этой цели. Оксфорд, кстати, ей тоже ни к чему.

Почитайте мой пост выше, я написала почему нужен английский - для поступления в муз.

Загадочные люди, ей-богу... Весело с вами ( никого не хочу обидеть :fl )...
Ребёнок пошёл ТОЛЬКО во 2-ой класс.
Будет 1-ым языком французкий, 2-ым (если он ТАК нужен) английский. Конечно хорошо, что заранее всё продумано, куда она пойдёт в 7-ом классе и т.д. Вы твёрдо уверены, что она года через 2 не скажет, что на фиг ей эти танцы не нужны? :fl И английский тоже. Если уверены, я завидую, честно, без юмора. У меня такой уверености нет, а я бы не против. Мало ли чем ребёнок в 8-9 лет улёкся, ещё сто раз передумает. Заставлять будете?
ИМХО лучше самостоятельно выбранный французский, чем навязанный английский. Который может тоже не пригодиться (ну не может быть 100% гарантии, в принципе). А вот если английский у неё не пойдёт, она запросто припомнит, кто настоял...
Ещё ИМХО. Школа обязана предоставить иностранный, а не английский. Да, английский хотят учить большинство, но учителя тоже не резиновые, как и группы английского. Хотели именно английский, надо было выбирать класс/школу с англ. уклоном. Как у нас многие и сделали, когда шли в первый класс. По просьбам "трудящихся" в нашем потоке образовалось два англ. класса, один музыкальный, один мат. класс. Раньше был ещё театральный класс, но теперь гос-во эту программу не оплачивает. А учителя получают зарплату в рамках той программы которая подтвержденна мин. образования для данной школы. Мы как раз хотели в театральный класс, пришлось идти в муз.класс, ходим в театр. кружок. Ну может у Вас по-другому, и программу школы утверждает не министерство, а родители? По мне так надо было, просто по-тихому поговорить с родителями и поменяться с теми, кому "всё равно" и не раздувать проблему.

Интересно, а у многих ли "засунули" детей ао фр. группу (кроме нас с cherry) ?И на каком основании и чем руководствуется классный руководитель решает, кто куда пойдет? 

У нас англ., но у нас другого в школе нет. И никто никого вообще не спрашивает. Вообще выбор предметов поностью за администрацией, а нас ставят перед фактом и сообщают, когда и сколько сдать денег на учебники и раб. тетради. Но обо всём этом сообщали при подаче документов в школу, вот тут мы могли выбирать - другую школу. :D

Но я рада, что у нас только один иняз, у сына плохой фонематический слух, и у меня тоже, на слух речь вообще не воспринимается; а у него ещё и почерк и дисграфия. Язык даётся очень тяжело, второй бы мы не осилили.

Ель, вы читать умеете? Кого засунули? Куда? Потрудитесь прочитать тему с начала до конца. Или хотя бы прочитайте последний пост Мыши. Если покажется слишком долго.
:z4:

жить становится веселей.... :D :D :D
может, начнем всё с начала? :wink1 И еще эдак страниц на 20....

Вот, Ель тоже в Оксфорд хочет. Я ж говорила!

Цитата :

Вообще выбор предметов поностью за администрацией, а нас ставят перед фактом. Но обо всём этом сообщали при подаче документов в школу, вот тут мы могли выбирать - другую школу. Very Happy

У нас такой же расклад

Есть стойкое ощущение, что тема вышла на сорок пятый круг. Давайте, может, прекратим полемику?
закрывать ее я не хочу, потому что вдруг черри узнает название документа.

Ель пишет:

?И на каком основании и чем руководствуется классный руководитель решает, кто куда пойдет?

Я позаботилась о группе англ.яз. еще в мае, когда речь шла об английском и немецком. В итоге весь класс изучает английский (уж не знаю, куда делся немецкий). Как разделили? 20: 2 = 10. Мой сын попал в первую десятку по алфавиту. Возможно, деление на англ- нем было бы таким же.