сима
У нас на форуме было много рассказов о ситуаций, о которых вы с гордостью рассказываете. И рассказы, как в ситуациях. когда проблемы с детьми были не такие, как у вашего мальчика, этот метод не срабатывал.
Вы пошли и пошли. А ребенок не встал. Вы были уверены, что он встанет и побежит-и это сработало. А если бы ребенок реально был проблемный..он бы полежал, повернулся на спину..поглядел на свои грязные руки. Встал..пошел в другую сторону. Его бы остановили доброхоты. отвели в милицию...Вы бы все это время так радостно и гордо и бегали по магазинам?)
Я реальные ситуации рассказываю. А в другой раз вы с изумлением увидели бы,что ребенок снова лег в лужу. Вот лег и все. Дальше бы пошли?)))
Поверьте. вы не понимаете о чем говорите.
Ну и...если уж вы отвественны за свои слова. ПОПЕРЕК ЛАВКИ БЬЮТ, а не беседы ведут.

Агава. Не верьте про холодную воду. Мой сын пришел в жуткое бешенство от холодной воды-как в огонь бензин плеснули.
Мне хватило один раз..больше не пробовало. Моей маме, сглупа применившей этот метод, тоже.

Агав на этот случай держите второе ведро и оно пойдет опять же на мужа :wink1 

сима
ну вы говорите совершенно общие слова.
лечите-лечим
нельзя оправдывать-нельзя
нужен мужчина-нужен!!ох!где ж жириновский, обещавший всем женщинам России по мужику?
Вы вроде кэп очевидность. Только в реальной сложной ситуации слова у вас совершенно поверхностны. Норма ..у нас норма?У нас форум тематический. часть детей инвалиды, инвалиды по неврологии, психиатрии.
теперь давайте по новой, что вот надо лечить-а то будет всем нам плохо

Сима, да я тоже также реагировала на вопли сына в луже и тоже работало. А сейчас у нас лето было такое, что я боялась не убили бы друг друга с отцом... Мало того, я сама уже истеричкой с ними стала. Муж у меня как раз и суровых, но с сыном подростком - нашла коса на камень...

Винни Пух пишет:

Агав на этот случай держите второе ведро и оно пойдет опять же на мужа :wink1 

Два ведра на голове.   

Винни, у меня фора в 2/3 веса ребенка. Поэтому я пока нибаюс.   
А вот что будет, когда меня перерастут... 

ларис, ну это костик так....
а мой, например, всегда от холодной воды приходит в себя...

Холодная вода работала при истерических приступах. Также как и фиксация. При аффектах нет, только усиливает.
И кстати, тут прозвучало что дескать из такого подростка вырастет никчемный мужчина, никакой муж и т.д. Так вот, у меня такая ДЕВОЧКА!!! И я знаю что она будет неплохой женой и отличной заботливой матерью, именно потому что мы с ней ищем компромисс, а не ведем с некоторых пор постоянные военные действия. Ох, задели меня за живое... Пошла ка я спать...

ПС: кто не видел, посмотрите мультик про Лунтика, серию "Проучили" - очень просто и доходчиво там все.

Аффекты...аффекты... читаю....тут у каждого второго проскальзывает...

Я всегда считала что аффект это состояние, когда человек теряет контроль над собой в любом месте и окружении и потом не совсем помнит что произошло (т.е. если на работе пытался убить начальника- то это скорее аффект, а если "аффект" исключительно дома с близким человеком, а на людях такого близконет, то это никакой нафиг не аффект) И да действительно с этим надо ко врачу...

Енн пишет:

сима пишет:

. С истериками  тоже справилась просто - завалился в лужу, требуя похода в магазин, я просто перешагнула и пошла , не оглядываясь. Самые страшные и трудные шаги в моей жизни, через 5 сек. догнал, взял за руку и спокойно пошёл дальше. Больше истерик по поводу покупок не было. Это было 10 лет назад.

вы можете представить, что не все дети поднимутся и побегут , а остануться пару часов лежать в луже, или пойдут в другую сторону?
Что бы . ВЫ. делали тогда ?

Зачем же представлять, если уже было в реальной жизни?

Что делать - ловить, желательно на подходе к луже. Поскольку в лужу ложатся всё-таки не подростки, а мелкие дети, то изловленное чадо брать под мышку и уносить прочь, не обращая внимание на вопли.

Тоторо пишет:

То, что вы пишете, пытались применить к моему сыну -вызывали скорую. Но из аффекта выходил сам.

К своему я сие не применяла. Но именно пресечь, прекратить аффект - может бригада. Это не мое мнение, кстати. Психиатра, который преподавал у нас то ли экспертизу, то или еще чего медицинско-психологическое. Выход из аффекта - дело иное. Выходят из аффекта, когда оный завершается. Аффект не может длится вечно, это кратковременное(относительно) состояние.

Советы Мицу....звучит, да. Ах, если бы так просто можно было ...какая проблема решена. А воспользоваться советом Мицу - Что наши гиперы! воробушки. Ни тебе убийств в состоянии аффекта, УК можно корректировать. Я, как юрист - в экстазе. Честно. Мицу, если аффект можно прекратить холодной водой, бумагой и т.п. Это не аффект. Что угодно, но не аффект. Специалисты в области судебной психиатрии и судебной психологии, а также юристы оценивают состояние аффекта как обстоятельство, которое, ограничивает способность лица осознавать фактический характер и общественную опасность своего деяния и руководить им. Кроме того, аффекты бывают разные. Физиологический, патологический и т.п. С учетом сказанного+с учетом особенностей подростков - мне смешно читать о самостоятельном пресечении аффекта. Чисто из практики - только предотвращать.

так в том и соль.... где граница

Если кого-то оскорбила , пардоньте. Если Вам приятней думать, что Ваше мнение правее иных . Я никого не обозвала, не унизила, уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что здесь только одна точка зрения правильная , не разделяешь мнение - оскорбила!!!
ПРОСТИТЕ,,,

Кавалерка, не совсем так. На людях человек сдерживается изо всех сил, напряжение растет, приходит домой и бац- взрыв. Именно так психиатры и объясняют этот феномен. Это как с поносом - терпит человек в транспорте, напрягается чтоб на улице в толпе не оконфузится, прыгает у входной двери пытаясь найти ключ , заходит домой и ....хорошо если успел до туалета, а может и не успеть. Вот так и с аффектом.
И кстати моя например потом в спокойном состоянии удивляется что могла ТАКОЕ сказать, не помнит половины.

Агава пишет:

у меня фора в 2/3 веса ребенка. Поэтому я пока нибаюс.   
А вот что будет, когда меня перерастут... 

Ничего особенного не будет, если Вы сейчас используете эту фору.

Девочки, тема называется "мой сын меня побил" в ней написаны страшными словами произошедшее события, и про нож и про перерезать вены. Естественно у большинства, особенно кто не в теме, в голове возникают ужасные образы. Лично мне Объяснения Тоторы показались очень доходчивыми. И если бы в самом начале темы Аксинья как то так все объяснила , то и реакция многих была бы другая.

Видимо, надо разбираться с тем, что такое аффект. И какие они бывают.   
И почему одни аффекты лечения требуют, а другие - выравнивания внутрисемейных отношений в первую очередь.

Влади пишет:

Тоторо пишет:

То, что вы пишете, пытались применить к моему сыну -вызывали скорую. Но из аффекта выходил сам.

К своему я сие не применяла. Но именно пресечь, прекратить аффект - может бригада. Это не мое мнение, кстати. Психиатра, который преподавал у нас то ли экспертизу, то или еще чего медицинско-психологическое. Выход из аффекта - дело иное. Выходят из аффекта, когда оный завершается. Аффект не может длится вечно, это кратковременное(относительно) состояние.

Советы Мицу....звучит, да. Ах, если бы так просто можно было ...какая проблема решена.   А воспользоваться советом Мицу - Что наши гиперы! воробушки. Ни тебе убийств в состоянии аффекта, УК можно корректировать.  Я, как юрист - в экстазе. Честно. Мицу, если аффект можно прекратить холодной водой, бумагой и т.п. Это не аффект. Что угодно, но не аффект.  Специалисты в области судебной психиатрии и судебной психологии, а также юристы оценивают состояние аффекта как обстоятельство, которое,   ограничивает способность лица осознавать фактический характер и общественную опасность своего деяния и руководить им.  Кроме того, аффекты бывают разные. Физиологический, патологический и т.п. С учетом сказанного+с учетом особенностей подростков - мне смешно читать о самостоятельном пресечении аффекта. Чисто из практики - только предотвращать.  

влади, а вы знаете, что это, когда ребенок 7-ми лет держит нож у руки? и говорит-прирежусь? а пытается вешаться на брючном ремне? не знаете, слава богу. а я знаю. и если на сына действует такое простое каки вода и бумажки-слава богу.

Фразу про "поперек лавки...." я впервые и единожды, услышала от снохи, как "совет" мне. Но ее сыну тогда было три года    поэтому неудивительно было слышать такие советы.

мицу пишет:

а вы знаете, что это, когда ребенок 7-ми лет держит нож у руки? и говорит-прирежусь?

Встречный вопрос: почему у 7-летнего ребёнка с известными родителям проблемами (вряд ли описанное в цитате проявилось внезапно) есть доступ к ножам?

сима пишет:

Если б проблем не было и меня бы на этом форуме не было. Про лавку не мои слова. И воспитывать не значит бить! У меня кроме сына есть взрослая дочь ей 24 года , она успешно закончила физматшколу, универ, работает при окружном правительстве. Поверьте, мне есть чем гордится. С самых первых дней мои дети твёрдо знали, чего нельзя делать ни при каких обстоятельствах. В первую главу нельзя обижать и трогать других людей! Нельзя оскорблять других людей. Вот почему то не только здоровой доче, но очень проблемному сыну в голову не приходило кусаться, драться . С истериками  тоже справилась просто - завалился в лужу, требуя похода в магазин, я просто перешагнула и пошла , не оглядываясь. Самые страшные и трудные шаги в моей жизни, через 5 сек. догнал, взял за руку и спокойно пошёл дальше. Больше истерик по поводу покупок не было. Это было 10 лет назад.
Вот как вы не спорили, мой жизненный опыт, опыт друзей и знакомых  показал - если мать в детстве не уважает, не слушается - это не свобода и супернезависимость  - это распущенность ребёнка и бессилие взрослых.

Истерически ржу, извините. Это не грубость, просто очень смешно. Можно по пунктам:
- что значит - с самых первых дней? вот прям из роддома, очевидно. Потому как уже в месяц мой сын поперек лавки не помещался.
- вы пишете об истерике "купи-купи". ВАу, а мой такое не устраивал никогда. Я возьму пирожок с полки, т.к. хорошо воспитывала. В лужах он тоже не валялся, да и я к лужам лояльна вполне. Это 10 лет назад, а сейчас одежда непромокаемая в принципе....вообще нет такой проблемы.
- бучу на тему "не поеду в автокресле" мы пресекли просто - припарковались и сообщили двухлетке, что непристегнутым он никуда не едет. Я беру третий пирожок! и много еще могу, много таких "правильных" мер применено.

Тем не менее, все вышеописанное от истерик и аффектов сына меня не уберегло. Ибо не решает проблему кардинально. Я пойду пироги есть, ладно? заслужила все же.

Ну где же тут аффект,если возвратиться к теме.Ребенок уже не первый раз размахивает руками и оскорбляет мать,в том или ином случае,но он был мал и обходился такими полумерами,войдя в возраст он пошел дальше -мать ударил.

сима пишет:

Если кого-то оскорбила , пардоньте. Если Вам приятней думать, что Ваше мнение правее иных . Я никого не обозвала, не унизила, уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что здесь только одна точка зрения правильная , не разделяешь мнение - оскорбила!!!
ПРОСТИТЕ,,,

Сима, просто вы никого не слышите и очень категоричны. В ваших словах все время проскальзывает мысль, что мамы не правильно воспитывают детей и потом из них вырастают ну и тд...

мицу пишет:

влади, а вы знаете, что это, когда ребенок 7-ми лет держит нож у руки? и говорит-прирежусь? а пытается вешаться на брючном ремне? не знаете, слава богу. а я знаю. и если на сына действует такое простое каки вода и бумажки-слава богу.

Мицу, поясните свою мысль. Я - не согласна, что аффект легко и просто прекращается предложением порвать бумагу. Даже детский аффект. Это м.б. иное состояние, при котором переключить - получается. Нож у руки, попытка суицида - страшно, но отнюдь не признаки аффекта. Если так, то любой убийца-самоубийца в аффекте-не отвечает за свои действия или отвечает ограниченно. Не согласна.

а вы считаете, мы на кухне их под замком держим? да, био мама была махровой наркоманкой. но эти вспышки пошли в 1 классе. раньше их не было. или мы как погранцы, всегда под ружье должны быть?