Донна пишет:

Автору тоже нужно разобраться, где искрит.

Понравилась фраза.
Вернусь к исходной теме.

Катунь, мне кажется, искрит у вас в школе. А дома и в других местах - реакция.
Конечно, эта реакция нездорова. Учитывая анамнез, диагноз, слабую и лабильную нервную систему, он вот так реагирует на неудачи в социуме, отсутствие друзей, возможно обзывательства и травлю, какой-то конкретный затянувшийся или особо травмирующий конфликт.
Вы писали, что раньше было нормально в школе, потом все изменилось со второй четверти - проанализировать, что именно?
Многие форумчанки используют свои темы на форуме как личный дневник, чтобы по своим записям восстановить картину и что-то вспомнить. Может, и вам так попробовать - по вашим сообщениям в вашем аккаунте видно, как нарастают проблемы.
Я бы начала с врача - найти внимательного психиатра, не невролога. Не разовый визит за диагнозом, а наблюдение, подбор лекарств.
Мне кажется, что у вашего сына может быть депрессия. У детей и подростков, особенно мальчиков, депрессия может вот так проявляться - агрессивностью, раздражительностью, ужасным поведением. Спросите у врача насчет депрессии.
Насчет агрессии, неправда, что нет лекарств. Есть корректоры поведения, которые уменьшают раздражительность и гневливость, и ребенок становится более спокойный и договороспособный, и его можно в этот период, пока лечится, "воспитывать", вырабатывать и закреплять правильные паттерны поведения. Но их подбор может занять время, не всегда с первого раза назначают удачно. Поэтому лучше один врач и динамичное наблюдение.
Самолечением заниматься нельзя. Ваш пантогам мог помогать ему маленькому, а сейчас что-то изменилось - гормоны, биохимия мозга, обстоятельства - и он может работать в худшую сторону. Одни и те же лекарства в разное время могут действовать по разному.
Хорошо бы и психолога, но тут как повезет...
На фоне подобранного лечения, если помогает и поведение улучшилось, я бы сменила школу.

Ну а поведение дома - тут уже много советов прозвучало... Вам нравится вариант "обнять и шоколадку". На мой взгляд, что это прямой путь получить растущего и матереющего домашнего тирана. Я считаю, необходимо удерживать в рамках нормального социального поведения, не позволять распускаться, не "срезать крем с пирожных", хоть это и кажется наиболее легким путем.

Да ни у кого обычно на старте нет сформулированного запроса, слово просто заезженное, произносить рекомендуется, театрально поправляя пенсне на носу Если тупо следовать запросу, который озвучил человек, то можно годами с умным видом решать то, что решения не имеет по причине отсутствия оного в физической природе явления
Про шоколадки и прочие успокоители такого рода - снова я с Бирмой согласна, и ещё добавлю, что это верный путь к нарушению пищевого поведения в будущем

Я по-разному реагирую.
Если ребёнок приходит прозрачный и высосаный, я сразу это вижу. Первое,  что я говорю: " обнять  и любить Петеньку". Потом говорю, что есть вкусненького,  та условная шоколадка.
Петенька размораживается и оживает.
Если чадушко пришло на бровях и хамит с порога, ничего этого не будет. Мне неприятно, и я скажу об этом и выйду.  Но он и об это, как я вижу, снимает негатив, потом придёт уже добрый.
Ну как бы да, вылили на тебя. Другое дело, если на эмоциях он расскажет, я могу послушать и посочувствовать.
С кулаками на нас не лез, ттт, но вот друг с другом они могут потолкаться. Причём оба хороши и оба потом сидят в углах.
Я даже не знаю, может можно и по другому более эффективно наказывать.
Если что-то очень экстремальное, я могу  папе рассказать.
От у нас простой деревенский мужик,  резчник
Один раз отвез в лес и  сказал, что будет пороть розгами. Испугались, просили прощения. Папу боятся очень.

На самом деле, мой тоже пока что просто боится отца.

Моя просто приходит чернее тучи и просит не спрашивать, не говорить, не подходить. И уходит в свою комнату. Выйдет через какое то время , и будет уже ругаться, жаловаться и т. д. А вот в том состоянии на самом деле лучше не трогать, взорвётся.

Мой если приходит откуда-то злой, то, значит, голодный. Почти всегда. После тарелки борща добреет.

Маюка, это наш менталитет, отсутствие толерантности. Непринимающая среда складывается не только из непринимающих педагогов, врачей, соседей, но из непринимающих родителей, бабушек, подрастающих детей, даже тех, кто перерос свои особенности.
И никаких тенденций к уменьшению всеобщей нетерпимости не наблюдается.
Вот это «не хочешь - заставим» повсеместно. Почему то хочется поработать не над своими поведенческими установками, а над чужими.
Понимаешь, что надо свою модель поведения менять, а съезжаешь все равно на привычную колею

Маттиола пишет:

Маюка, это наш менталитет, отсутствие толерантности. Непринимающая среда складывается не только из непринимающих педагогов, врачей, соседей, но из непринимающих родителей, бабушек, подрастающих детей, даже тех, кто перерос свои особенности.
И никаких тенденций к уменьшению всеобщей нетерпимости не наблюдается.
Вот это «не хочешь - заставим» повсеместно. Почему то хочется поработать не над своими поведенческими установками, а над чужими.
Понимаешь, что надо свою модель поведения менять, а съезжаешь все равно на привычную колею

Матиолла, Вы как всегда правы ! Как всегда в точку !

Не вижу причины в нашем менталитете. Мы с ребенком читаем классические произведения по программе, и вне. Очень распространенный сюжет - как воспитывать детей. С древних времен, мальчика воспитывали мужчины в доме. Мальчик перенимал профессию. Если отец мальчика погибал, его воспитывали старейшины/мастера/кадетский корпус. Сам себе мальчик выбирал профессию в исключительных случаях особенного таланта/целеустремленности.
Мать ничего не решала, либо решала очень редко.
Исключением были очень богатые семьи, где не стоял вопрос физического выживания мальчика и его будущих детей.
И только в 20 веке в СССР сложилась уникальная система всеобщего образования, после которого мальчик мог выбрать себе профессию. Мать опять же ничего не решала.
И только недавно сложилась ситуация, при которой мать может что-то выбрать для сына, хотя бы школу. У нее есть выбор/или иллюзия выбора, что она может выбрать психиатра/невролога/учителя/профессию ребенку. Да даже лекарства! Я помню, как бегала по неврологам/психиатрам и выпрашивала рецепт на страттеру!

А где есть выбор, там и ответственность. А где ответственность, там и стресс. А хорошо ли рядовая женщина может выдержать стресс рождения, воспитания и образования ребенка с ОВЗ?

Одним из механизмов невроза является расщепление на черно-белые варианты (свой/чужой). Вариант - всемогущая хорошая и невсемогущая плохая мать.

И чем больше мы матери с ограниченным ресурсом будем показывать возможности матерей с более широкими ресурсами, тем больше у нее шансов расщепиться дальше.

А еще 50 лет назад этого невроза не могло быть. Уродился не такой ребенок, родим следующего. В массе своей. А ненормального запрем дома/в интернате/ тюрьме.

Я очень форуму благодарно за некоторые ценные конкретные советы. Но более всего - за понимание всей глубины отчаяния матери обижающего ее ребёнка. Я отдельно живущая бабушка. И уже 100 или больше раз я останавливалась в шаге от того, чтобы рассказать маме внука о том, как ей надо жить.
Но иногда остановиться не получается. О чем потом сожалею почти всегда
У Катунь бабушка получает ещё больше мамы детской агрессии. Вот как тут быть?
Тоже склоняюсь, что надо поспрашивать психиатра в сторону детской депрессии. Много чего в школе не получается и мальчишку накрыло.

По уму, так это психиатр должен рассказывать матери о детских неврозах, тревожности, депрессии и пр пр пр. А не мать врачу подсказывать, куда смотреть. И какие ее ребенку лекарства выписывать. Или не выписывать.

Про толерантность бескрайнюю я только от россиянок читаю. )
От наших зарубежных форумчанок почему-то нет.)

Любим мы создавать себе иллюзии, об которые потом больно ударяемся.

Про разрешение родителям решать все самим за детей.
Соглашусь. Безмерные права влекут за собой такие же обязанности.
Вот с выбором у нас не очень
Выбор предоставили, а как выбирать не научили. И что следует за твоим выбором только опытным путем узнаешь.
Нет прав - нет обязанностей. Это нам привычнее пока. )

Маттиола пишет:

Я очень форуму благодарно за некоторые ценные конкретные советы. Но более всего - за понимание всей глубины отчаяния матери обижающего ее ребёнка. Я отдельно живущая бабушка. И уже 100 или больше раз я останавливалась в шаге от того, чтобы рассказать маме внука о том, как ей надо жить.
Но иногда остановиться не получается. О чем потом сожалею почти всегда
У Катунь бабушка получает ещё больше мамы детской агрессии. Вот как тут быть?
Тоже склоняюсь, что надо поспрашивать психиатра в сторону детской депрессии. Много чего в школе не получается и мальчишку накрыло.

А почему сожалеете? Если у Вас есть навыки и рабочий план?

Тем более, замешиваюстся еще странные непрозрачные законы.

Да, у нас можно выпускать детей до 12 лет одних на улицу и оставлять дома. В Англии, например, нельзя никогда.
Но, если с ребенком что-то случится, виноваты будут родители.

Да, при домашнем насилии рекомендуют обращаться в полицию.
Но, если нет следов крови, полиция приедет и уедет.

Да, если ребенок агрессирует/не учится и у матери нет ресурсов, то, наверное, пантогам и местная психбольница.
Если у матери есть ресурсы, хотя бы духовные, и какая-то помощь со стороны родных, то можно перебирать варианты.

Я 80% всего своего опыта с СДВГ взяла с этого форума. Если бы не форум, я не представляю, что бы со мной было.

Психиатр на платном приеме прямо мне сказал, что я не виновата и спросил, есть ли у меня еще дети.

Мой муж никогда не ходил со мной к психиатрам/неврологам/не брал ответственности за выбор обучения ребенка.

Дык у них поэтому и наказание есть - отстранение от школы на неск дней. Потому, что родители вынуждены оплачивать бебиситтера. ) на эти дни. Ребенка оставлять дома одного нельзя.

А введи у нас такое наказание...)))) на ушах пол-школы стоять будет, лишь бы отстранили.

Агава пишет:

Дык у них поэтому и наказание есть - отстранение от школы на неск дней. Потому, что родители вынуждены оплачивать бебиситтера. ) на эти дни. Ребенка оставлять дома одного нельзя.

А введи у нас такое наказание...)))) на ушах пол-школы стоять будет, лишь бы отстранили.

Агава , а ещё заграницей могут и забрать ребёночка , если кто увидит , что произошло нечто подобное , как у Катунь .
И никто в зарубежной школе не будет терпеть подобное поведение в школе , например , там даже уговаривать не будут - в школу не пустят пока врача не посетишь .

Все же у нас есть некая свобода выбора - хочешь водишь в школу , а хочешь дома учишь , хочешь светишь диагноз , а хочешь ждёшь пока перерастёт .

Агава пишет:

Дык у них поэтому и наказание есть - отстранение от школы на неск дней. Потому, что родители вынуждены оплачивать бебиситтера. ) на эти дни. Ребенка оставлять дома одного нельзя.

А введи у нас такое наказание...)))) на ушах пол-школы стоять будет, лишь бы отстранили.

Маюка пишет:

Агава пишет:

Дык у них поэтому и наказание есть - отстранение от школы на неск дней. Потому, что родители вынуждены оплачивать бебиситтера. ) на эти дни. Ребенка оставлять дома одного нельзя.

А введи у нас такое наказание...)))) на ушах пол-школы стоять будет, лишь бы отстранили.

Агава , а ещё заграницей могут и забрать ребёночка , если кто увидит , что произошло нечто подобное , как у Катунь .
И никто в зарубежной школе не будет терпеть подобное поведение в школе , например , там даже уговаривать не будут - в школу не пустят пока врача не посетишь .

Да, там любой явно агрессирующий ребенок сразу под колпаком. Но, с другой стороны, никто и замечания не сделает чужому ребенку. А зря. Получается, окружающая среда реагирует только карательно.

Мой муж, когда в Европе жил, со своим родственником подвергся нападению подростков под наркотой, вооруженных ножами, в парке. Хорошо, что они были спортсменами, отмахались и сбежали.

Так как трогать руками чужого ребенка нельзя, камер нет, и потом докажи еще, что у подростков был нож.

Маюка пишет:

Агава пишет:

Дык у них поэтому и наказание есть - отстранение от школы на неск дней. Потому, что родители вынуждены оплачивать бебиситтера. ) на эти дни. Ребенка оставлять дома одного нельзя.

А введи у нас такое наказание...)))) на ушах пол-школы стоять будет, лишь бы отстранили.

Агава , а ещё заграницей могут и забрать ребёночка , если кто увидит , что произошло нечто подобное , как у Катунь .
И никто в зарубежной школе не будет терпеть подобное поведение в школе , например , там даже уговаривать не будут - в школу не пустят пока врача не посетишь .

Все же у нас есть некая свобода выбора - хочешь водишь в школу , а хочешь дома учишь , хочешь светишь диагноз , а хочешь ждёшь пока перерастёт .

Так ещё нужно умудриться доказать же в обычной поликлинике, что ребёнок не норма.

Маюка пишет:

Агава пишет:

Дык у них поэтому и наказание есть - отстранение от школы на неск дней. Потому, что родители вынуждены оплачивать бебиситтера. ) на эти дни. Ребенка оставлять дома одного нельзя.

А введи у нас такое наказание...)))) на ушах пол-школы стоять будет, лишь бы отстранили.

Агава , а ещё заграницей могут и забрать ребёночка , если кто увидит , что произошло нечто подобное , как у Катунь .
И никто в зарубежной школе не будет терпеть подобное поведение в школе , например , там даже уговаривать не будут - в школу не пустят пока врача не посетишь .

Все же у нас есть некая свобода выбора - хочешь водишь в школу , а хочешь дома учишь , хочешь светишь диагноз , а хочешь ждёшь пока перерастёт .

У Катуни куча выборов
1) Ждать, пока само рассосется
2) Пойти самой к психологу (и найти его)
3) Повести ребенка к очному психологу/психиатру (и их еще выбирать)
4) Искать советов на форумах и следовать им или не следовать
5) Искать советов у знакомых
6) Искать помощи по интернету
7) и корить себя за правильный/неправильный выбор любой опции...

Да, можно еще и на улицу не выходить больше. Или заняться своей жизнью. Или сдать ребенка в спецшколу... Или пытаться с ним разговаривать... Или пытаться подкупить...

И за любой выбор ей в принципе ничего не будет.

В Европе это невозможно.

Водяная лилия пишет:

Маюка пишет:

Агава пишет:

Дык у них поэтому и наказание есть - отстранение от школы на неск дней. Потому, что родители вынуждены оплачивать бебиситтера. ) на эти дни. Ребенка оставлять дома одного нельзя.

А введи у нас такое наказание...)))) на ушах пол-школы стоять будет, лишь бы отстранили.

Агава , а ещё заграницей могут и забрать ребёночка , если кто увидит , что произошло нечто подобное , как у Катунь .
И никто в зарубежной школе не будет терпеть подобное поведение в школе , например , там даже уговаривать не будут - в школу не пустят пока врача не посетишь .

Все же у нас есть некая свобода выбора - хочешь водишь в школу , а хочешь дома учишь , хочешь светишь диагноз , а хочешь ждёшь пока перерастёт .

У Катуни куча выборов
1) Ждать, пока само рассосется
2) Пойти самой к психологу (и найти его)
3) Повести ребенка к очному психологу/психиатру (и их еще выбирать)
4) Искать советов на форумах и следовать им или не следовать
5) Искать советов у знакомых
6) Искать помощи по интернету
7) и корить себя за правильный/неправильный выбор любой опции...

Да, можно еще и на улицу не выходить больше. Или заняться своей жизнью. Или сдать ребенка в спецшколу... Или пытаться с ним разговаривать... Или пытаться подкупить...

И за любой выбор ей в принципе ничего не будет.

В Европе это невозможно.

Лилия , вот и я про это ! Вы очень развёрнуто все описали !
Я пишу с телефона во время ходьбы ( надо свои 10 тыщ пройти) поэтому коротенечко пишу .

Мне еще кажется, что пресечь физическую агрессию, оставаясь в образе "правильного" и благовоспитанного человека, нельзя.
Ну то есть надо как-то со своей стороны тоже транслировать, что мама не пластмассовая, у мамы тоже нервы, и вообще, если уж совсем край, мама сама тот еще псих со справкой агрессор .
Это не значит в драку лезть, применять физическое насилие. Но продемонстрировать готовность, что ли.... Не знаю как объяснить.
Моему мужу например не понадобилось демонстрировать такое, чтобы ребенок его зауважал, и чисто физически бы немного опасался. Он даже голос не повышал толком ни разу, не говоря об остальном. Просто папа большой    и может легко его поднять и перенести в другое место )) например) этого оказалось достаточно
А мне да, приходилось именно демонстрировать ,что так нельзя со мной, проявляя злость и агрессию хотя бы вербальную. Не относиться с пониманием. Потому что, честно говоря, на это моего понимания не хватало, реально.
Не знаю как объяснить. Это не игра и не театр. Это прост реальное обозначение границ. Когда ощущаешь что вот хоть небо на землю упадет, но я не буду это терпеть.
Таких "табу" не может быть много, это что-то исключительное, в противном случае это не будет работать. Но физическое насилие стОит именно такого запрета.

И еще, с проблемными детьми происходит просто нереальное какое-то психологическое срастание.
И ребенок, дубася маму, так проявляет в каком-то смысле самоагрессию. Мама - как рука или нога, которой бьют о стену со злости.
Вот с этим тоже боролась.
Вообще за физическую неприкосновенность.

Chrysantheme пишет:

Мне еще кажется, что пресечь физическую агрессию, оставаясь в образе "правильного" и благовоспитанного человека, нельзя.
Ну то есть надо как-то со своей стороны тоже транслировать, что мама не пластмассовая, у мамы тоже нервы, и вообще, если уж совсем край, мама сама тот еще псих со справкой агрессор .
Это не значит в драку лезть, применять физическое насилие. Но продемонстрировать готовность, что ли.... Не знаю как объяснить.
Моему мужу например не понадобилось демонстрировать такое, чтобы ребенок его зауважал, и чисто физически бы немного опасался. Он даже голос не повышал толком ни разу, не говоря об остальном. Просто папа большой    и может легко его поднять и перенести в другое место )) например) этого оказалось достаточно
А мне да, приходилось именно демонстрировать ,что так нельзя со мной, проявляя злость и агрессию хотя бы вербальную. Не относиться с пониманием. Потому что, честно говоря, на это моего понимания не хватало, реально.
Не знаю как объяснить. Это не игра и не театр. Это прост реальное обозначение границ. Когда ощущаешь что вот хоть небо на землю упадет, но я не буду это терпеть.
Таких "табу" не может быть много, то что-то исключительное, в противном случае это не будет работать. Но физическое насилие стОит именно такого запрета.

Я сегодня озвучила своему, что если он меня будет бить, то я позвоню в полицию. Когда он завел разговор о приятеле, который толкал маму, когда та телефон забирала.

А если агрессия направлена на других детей? На своего в этом случае сможете разозлиться по настоящему?

Oksy пишет:

Маюка пишет:

Агава пишет:

Дык у них поэтому и наказание есть - отстранение от школы на неск дней. Потому, что родители вынуждены оплачивать бебиситтера. ) на эти дни. Ребенка оставлять дома одного нельзя.

А введи у нас такое наказание...)))) на ушах пол-школы стоять будет, лишь бы отстранили.

Агава , а ещё заграницей могут и забрать ребёночка , если кто увидит , что произошло нечто подобное , как у Катунь .
И никто в зарубежной школе не будет терпеть подобное поведение в школе , например , там даже уговаривать не будут - в школу не пустят пока врача не посетишь .

Все же у нас есть некая свобода выбора - хочешь водишь в школу , а хочешь дома учишь , хочешь светишь диагноз , а хочешь ждёшь пока перерастёт .

Так ещё нужно умудриться доказать же в обычной поликлинике, что ребёнок не норма.  

В обычной и не нужно. Зачем?

Имхо, самое карательное, что у нас есть, так это ПНД.
Патамушта карта заводится. А уберет ли ее детский психиатр перед передачей карт подростковому и далее - загадка века.

И будет эта карта в архиве валяться, сто лет никому не нужная... а уже взрослый ребеночек висеть в базе ПНД.

Не, чтоб сильные ограничения были при СДВГ, такого нет. В армию годен - годен и для водительских прав, и для покупки оружия, и тд и тп
Работа любая, специальность тоже.
Но... некоторые крутые работодатели имеют левый доступ в эти базы. Незаконный, разумеется. Залез их ФСБшник, глянул, а Вася Пупкин в базе. И уже пофик всем, что диагноз детский, что Вася перерос уже все свои проблемы. В базе есть. Точка.

Хоть бы разделили на категории эту злосчастную базу. Официально.
Перерос - карту в урну. Не перерос - увы, не свезло. Во взрослый пнд передадут.

Поэтому и шухорятся по частнмкам мамы.
А вдруг академика растим? А его по базе не пропустят?