Моя то в принципе людей не очень. Мизантроп, однако.... Надеюсь, возрастное, пройдет...

Мач, благодарю вас, что находите время, чтобы рекомендовать о чем мне почитать, и раскрыть глаза на то, что является редкостной ерундой.

И если предыдущему поколению мы говорили - кто владеет информацией, тот владеет миром, то сегодняшние школьники испытывают информационный перегруз. Информация везде - телевизор, смартфон, детский сад, школа, транспорт и т.д. Много информации в виде рисунков, фотографий, видеоклипов, музыки. Соответственно их мозг приспосабливается к тому, что есть. Память начинает избирательно удерживать только короткие и понятные тексты. Четкие и с малым количеством деталей схемы и графики. Мозг постоянно ищет смысл удерживать именно эту информацию и, если не находит, то сбрасывает ее. То самое клиповое мышление.

К сожалели, много ненужной информации. Неокрепший мозг фильтровать ещё не умеет. И получается мозги забиваются как раз ненужной. А с учётом огромного инфополя можно ведь и качественную информацию подавать. Пусть лучше она а голове оседает.

Маттиола пишет:

Мач, благодарю вас, что находите время, чтобы рекомендовать о чем мне почитать, и раскрыть глаза на то, что является редкостной ерундой.

Не стоит благодарности. Могу еще сделать одну услугу, дать совет совершенно бесплатно - перечитывать то, что вам написали несколько раз. Потому что с пониманием смысла написанного я вижу сложности.

Мач, я уже писала - я не совсем понимаю смысл вами написанного, возможно, причина в том, что ваш интеллектуальный и образовательный уровень значительно выше моего. В таком случае перечитывать несколько раз совершенно бесполезно. Я читаю форум, чтобы дорасти до понимания сложных для меня тем и нахожу ответы на некоторые сложные для меня вопросы. До понимания ваших комментариев, увы, пока не доросла.

Oksy пишет:

Так это не только и утром. Эмоциональная реакция всегда такая на собственные обманутые ожидания. Или гнев, или слезы. На не особо важные вещи.  Ну и да, в этот момент она токсична.
Как вот тот мужик в ресторане, про которого Торн писала. Он ведь всегда такой, думаю, когда ЕГО ожидания не совпадают с реальностью.
Проблема в отсутствии смирения у очень многих.   Мне кажется, в обществе этот термин практически забыт. Гордыня зато есть.

Окси, все верно. 
Так нам и объясняют на программе и не думаю, что миллионы людей ошибаются. Я ведь не считала себя эгоисткой, а сейчас отслеживаю у себя вот такие завуалированные заскоки.
Ох, а сколько, я всего ожидаю. От всех вокруг. И если оно не по моему, то я вся такая жертва несчастная. Я в упор этого раньше не видела

Логопед пишет:

Chrysantheme пишет:

мы  в 90-е так же хотели учиться, стать специалистами.
И конкурс был дикий в ВУЗы, все куплено, попробуй прорвись.
А по телеку-то да, Бандитский Петербург и иже с ними. Только жизнь она другая.

Ну как бы да, насчет "все куплено" было так - появилось много платных, в т ч "заборостроительных"  ВУЗов. Появились классы для "илиты" - брали деток по конкурсу (в основном кошельков) в 1 класс, надо было готовиться серьезно. Платные детские сады с набором кучи платных услуг. Школы типа д/с для богатых - с утра сдавали деток, они там целый день учились, ели, развлекались, делали д/з не сильно напрягаясь, вечером забирали. Возможно можно было и ночью оставаться ночевать. У знакомых училась дочь в такой школе, знаний - 0.
Были школы, в которых не было половины учителей, которые увольнялись из-за мизерной зарплаты.
Потом все эти лавочки прикрылись, когда в сады и школы стали брать по прописке, появились лицензии и государственные аккредитации.

Я училась в крутом московском вузе, на дневное не попала, потому что "экзаменов не будет ,все билеты проданы".
Училась на вечернем.
Так вот знания там.... ну такое.
Но кто хотел -  учился, преимущественно сам, и работал, - и имел те самые знание. Кто по каким-то причинам не хотел - так и выпустился почти как чистый лист....

Заборостроительный - не всегда плохо.
Важно просто уже понимать, надо оно тебе или нет.
Если надо - и в заборостроительном выучишься прекрасно.

Oksy пишет:

В нашем классе двух девочек близняшек перевели после пятого класса в православную гимназию . Родители сказали - ценности хотим другие девочкам чтоб прививались. Девочка из Грозного проучилась у нас год и семья обратно в Грозный  уехала . Не те, сказали, ценности, девочка сильно портится .  И нашу отличнику Настю сейчас родители к бабушке в Нальчик отправляют, там учиться будет, семья оттуда приехала 6 лет назад.

Окси, до всех моих размышлений и программы, я как-то скептически к этому относилась, а сейчас вижу правильность в их действиях. У меня часть верующий приятель, в его семье другие люди, у мамы 5 сыновей! Младшему сейчас лет 25. Они не те, которых считают не от мира сего. Нет. Это очень хорошие ребята, интеллигентные, умные, грамотные, отзывчивые, уравновешенные, вот другие и все. Я только сейчас начала понимать, что это такое духовные люди. У них энергетика другая. Это необъяснимо. 
Подруга у меня даргинка, 3 дочки, да они обычные активные дети, но у них есть границы, мера, они реально живут по другому. И это тоже не старомодность и  забитость, как может показаться на 1 взгляд, это другое на уровне энергетики..

У них есть ядро и вокруг выстраивается их мир. Есть точка опоры.

Йовин пишет:

У них есть ядро и вокруг выстраивается их мир. Есть точка опоры.

Ну да, в нашей программе-это называется духовность. Я сейчас иду к ядру. Сегодня сделала 2 шаг. Вот пройду шаги и начну брать подопытных кроликов новичков, делиться опытом. Муж будет первым 

Торнадо, для себя определяю смирение как мир в душе. Те что бы не происходило, внутри у человека - мир. При этом человек может очень сильные эмоции переживать, испытывать боль, плакать, но это как туча, которая застилает небо. Я это у очень мирного человека услышала. Такое образное очень сравнение. Если вы стремитесь стать как небо, то любые горестные события- это тучи. Даже за очень большими тучами всегда кроется бескрайнее небо.

Маттиола пишет:

Торнадо, для себя определяю смирение как мир в душе. Те что бы не происходило, внутри у человека - мир. При этом человек может очень сильные эмоции переживать, испытывать боль, плакать, но это как туча, которая застилает небо. Я это у очень мирного человека услышала. Такое образное очень сравнение. Если вы стремитесь стать как небо, то любые горестные события- это тучи. Даже за очень большими тучами всегда кроется бескрайнее небо.

Да-да, как-то так примерно. И оно работает! Я только в начале пути, но это здорово.

Интересное рассуждение попалось случайно в одной группе. В тему. 10 лет назад я бы глаза выцарапала, доказывая, что как же ж так не любить и не давать самое лучшее. Сейчас вижу с другой стороны, имея жизненный опыт, примеры, проверяя некоторые подходы сейчас на младших.
Ох, сколько я накалбасила своей неадекватной любовью.
Прошу никого не обижаться, если вдруг что-то случайно зацепит, автор не я))) 
я бы написала помягче, очень кое-что бьет по майскому самолюбию.
Особенно про сдвг. Но если отбросить резкость, то суть-то как раз в том, о чем мы тут дискутируем.

 
Пост о человеческой глупости. Явной и опасной. Длинный пост, людям с клиповым сознанием не рекомендуется.

"Дети — этo cвятое. Все лучшее дeтям. Пусть хоть дети пoживут. Цветы жизни. Радоcть в доме. Сынок, не беспокойся, папа для тебя все сделает. Чтo-то меня вот эта песня стpашно утомила. И как родителя, и как бывшeго ребенка, и как будущего дедa. Может, хватит уже "любить" детей? Мoжет, пора уже с ними как-нибудь по-челoвечески?
Лично я не хотел бы появитьcя на свет в нaше время. Слишком мнoго любви. Как только ты обретаешь дaту рождения, ты тут же cтановишься куклой. Мама, пaпа, бабушки, дедушки тут же начинают отpaбатывать на тебе свои инстинкты и комплекcы. Тебя кормят в три горла. Тебе вызывают детского маcсажиста. Тебя для всеобщего умиления одевают в джинсы и куpточки, хотя ты еще даже сидеть не научился. А если ты девочка, то ужe на втором году жизни тебе прокалывают уши, чтобы вешать золотые сережки, которые во что бы то ни стало хочет подарить любящая тетя Даша.
К третьему дню рождения все игрушки уже не помещаются в детскую комнату, а к шестому — в сарай. Изо дня в день тебя сначала возят, а потом водят по магaзинам детской одежды, по пути заруливая в рестораны и залы игpовых автоматов. А, да — чуть не забыл! Планшетник! У ребeнка обязательно должен быть планшетник. А желательно еще и aйфон. Прямо лет с трех. Потому что он есть у Сережи, ему мама купила, а она ведь вроде не так уж много зарабатывает, гopaздо меньше нас. И даже у Тани есть из соседней группы, хотя она вoобще с бабушкой живет.
Перед школой обычно зaканчивается «кукольный пеpиод», и тут же начинается «исправитeльно-трудовой». Любящие родители, наконец, осознают, что они наделaли чего-то не того. У дитяти лишний вес, скверный характер и синдpом дефицита внимания. Все это дает повод для перехода на новый урoвень увлекательной игры в родительскую любовь. Этот уровень нaзывается так — «найди специалиста». Теперь с тем же энтузиазмом тeбя таскают по диетологам, педагогам, психоневрологам, просто неврологам и просто психологам. Родня бешено ищет какoе-нибудь чудо, которое позволит добиться волшебных оздоравливающих результатов, не меняя при этом собственного подход к воспитaнию дитяти. На эти эзотерические по сути практики тратится куча денeг, нервов и море времени. Результат — ноль целых, чуть-чуть деcятых.
Ещe для этого периода хapaктерна отчаянная пoпытка применить к ребенку ноpмы железной дисциплины и трудoвой этики. Вмеcто того, чтобы искренне увлечь маленького челoвечка каким-нибудь интересом, вместо того, чтобы дaть ему большe свободы и ответственности — родственники выстpаиваются в очередь с ремнем и криком. В результате — ребeнок учится жить из-под палки, теряя способность хоть чем-то интересоватьcя.
Когда же бeсполезность потраченных усилий становится очевидной, начинается этап надломленной родительской пассионарности. Тут почти все любящие родители вдруг резко начинают своих детей ненавидeть: «Мы для тебя, а ты!» Разница лишь в том, что у одних эта ненависть выpaжается в полной капитуляции с дальнейшим направлением отpoка в образовательное учреждение зaкрытого типа (суворовское училище, элитная британская школа), а другие вpубают в своей голове пластинку с надписью «ты — мой креcт!»
Смирившись с тем, что ничeго путного из человека не вышло, родители с Тымойкрестом на шее прoдолжают добивать в своем уже почти взрослом ребенке личность. Отмазывают от армии, устраивают на платное отделение в ВУЗ, дaют деньги на взятки преподавателям и просто текущие расходы, покупaют кваpтиру, машину, подбирают синекуру в меру своих возможностей. Еcли от природы Тымойкрест не слишком талантлив, то эта стратегия дaже приносит какие-то более-менее съедобные плоды — вырастает пcихически искалеченный, но вполне добропорядочный гражданин. Вoт только гораздо чаще на залечивание ран, нанeсенных избыточной родительской любовью, дети pacплачиваются совсeм иначе — здоровьем, жизнями, душами.
Культ дeтей возник в нашей цивилизации не так дaвно — всего каких-то 50-60 лет назад. И во многом это такое же иcкусственное явление, как ежегодно выпрыгивающий из маркетинговoй табакeрки кока-кольный Санта-Клаус. Дети — мощнейший инструмент для рaскрутки гонки потребления. Каждый квадратный сантиметр дeтского тела, не говоря уже о кубомиллиметрах души, давно подeлен между производителями товаров и услуг. Заставить человека любить самого себя такой маниакальной любовью — это все-таки дoвольно сложная морально-этическая задача. А любовь к ребенку зaводится с полоборота. Дальше — только счетчик включaй.
Конечно, это вовce не означает, что paньше детeй не любили. Еще как любили. Просто раньше не было детоцентричной ceмьи. Взрослые не играли в бесплатных анимaторов, они жили своей естественной жизнью и по мере взрослeния вовлекали в эту жизнь свое потомство. Дети были любимы, но oни с первых проблесков сознания понимали, что являются лишь чаcтицей большого универсума под названием «наша семья». Что eсть старшие, которых надо уважать, есть младшие, о которых надо забoтиться, есть наше дело, в которое надо вливаться, есть наша вера, котopoй надо пpидерживаться.
Сегодня же рынок нaвязывает обществу рецепт ceмьи, построeнной вокруг ребенка. Это заведомо проигрышная стpaтегия, существующая лишь для того, чтобы выкачивать деньги из домoхозяйств. Рынок не хочет, чтобы семья строилась правильно, потoму что тогда она будет удовлетворять большинство своих потребноcтей сама, внутри себя. А несчастная семья любит отдaвать peшение своих проблем на аутсорсинг. И эта привычка уже давнo стала фундаментом для целых отраслей на миллиарды долларов. Идeальный, с точки зрения рынка, отец — это не тот, кто проведет с рeбенком выходные, сходит в парк, покатается на велосипеде. Идеaльный отец — это который будет в эти выходные работать сверхурочнo, чтобы заработать на двухчасовой визит в аквапapк.
И знаете чтo? А давaйте-ка заменим в этой колонке глагoл «любить» на какой-нибудь дpугой. Игнорировать, плевaть, быть paвнодушным. Потому что, конечно, такая родительская любoвь — лишь одна из форм эгоизма. Бешеная мать, трудоголик-отец — вcе это не более чем игра инстинктов. Что бы мы там ни наговорили ceбе про родительский долг и жертвенность, такое отцовство-матеpинство — это грубое наслаждение, что-то типа любовных утeх, одна сплошная биология.
Есть тaкая прекрасная индeйская поговорка: «Ребенок — гость в твоем доме: накорми, воcпитай и oтпусти».
Накopмить — и дурак сможeт, воспитать — это уже сложнeе, а вот уметь ребeнка с первых минут его жизни пoтихоньку от себя отпускать — это и есть любoвь. Ты как всегда пpав, Чингaчгук."
Дмитрий Сокoлов-Митpич: О цветах жизни и poдительских инcтинктах.

У Биглика видела похожее рассуждение, там еще классификация по поколениям, про культ детей, сейчас так сразу не найду.

Интересно,Торнадо. Но не всегда сдвг обьясняется этим. У моих детей нет айфона и планшета. Телефон появился в 4 классе смартфон. А сдвг в три года. У младшей его вообще нет.

Включила телек под глажку белья и обалдела. Первое, что слышу у Михалкова: «30 лет воспитывают уникальные снежинки, индивидуумы и т.д».
Тема животрепещущая.

Йовин пишет:

Интересно,Торнадо. Но не всегда сдвг обьясняется этим. У моих детей нет айфона и планшета. Телефон появился в 4 классе смартфон. А сдвг в три года. У младшей его вообще нет.

Йовин, у меня же ж свой сдвг. ДВ у него так и остался. Думаю это не перекосы воспитания, хотя проверив на себе, что импульсивность можно обуздать только самоанализом и путем смены принципов, не удивлюсь, что и ДВ можно корректировать, может мы еще об этом не знаем.
Я поэтому и написала, что помягче б немного статью-то…
И айфонов не было 16 лет назад у моего трехлетки, но много всего было конечно. 
Я в целом о мысли, что слишком большая любовь дитя лишает самостоятельности, стабильности личности и т.п.
Есть тут доля истины и примеров много(

Это я согласна. Особенно, когда дитя одно долгожданное или старшее. Мне учитель началки всю плешь проела, что сын избалованный потому что один, ее не смущало,что в ноябре первого класса вторая дочь появилась)
Но не только это. Я лет с 5 плотно им занималась. И не все было на блюдечке с золотой каёмочкой. Пыталась найти его зону успеха, что ему нравится.
С 7 лет много на экскурсии ездили, чтобы заинтересовать, развить и плюс время только с ним, чтобы ревность снизить к младшей. Хотела, чтобы командой были. Чтобы были всегда друг у друга, самые близкие.

Иногда мы становимся заложниками ситуации. Вот есть такое этакое дитя и не знаешь что с ним делать, то ли пестовать и искать островки, плясать возле него с бубнами, то ли шишек дать набить и просто пережить… непросто все, да.

О наших изменениях муравьиными шажками. 

Девица моя насмотрелась видео, как наматывать шарф на голову, аля капор 90-х, ну прямо бабуля) новые тренды. Спрашивает: «Мам, как?» Я: «По мне так бабушка со скамеечки, но если нравится ходи, дело твое.» и так доброжелательно улыбаюсь. Она: «И что правда можно ходить так и ты ничего не скажешь из серии, что ты ходишь, будто у тебя нет ни одной модной шапки?» и ушла такая в изумлении.

Второй эпизод. Немного не допонимает конструкций предложений в английском, подыскиваю репетитора, что б помог. Звоню одной женщине и слышу, что ребенок должен осознавать, что он пришел учиться, Ваша зона ответственности выполнения дополнительного ДЗ, вот у меня трое детей и младший знает, что может вылететь из группы, нужно учиться, а не развлекаться и т.д, и т.п. 
говорю ей, спасибо, мы подумаем и понимаю, что ничего контролировать я не буду и не хочу, что на фиг нам не надо вот этого «убейся, но стань лучшим», что я хочу что б ребенку просто разъяснили и помогли разобраться, а дальше она сама решит нужен ей язык на уровне четверочки или это цель ее жизни. Изрекаю спокойно мужу, что к этой перфекционистке не идем)) перфекционист не хочет отдавать ребенка в лапы перфекциониста))
В голову приходит мысль обратиться к 1 учительнице английского, которую дитя обожало, в итоге утрясаем расписание и девице даже не придется никуда ходить за пределы школы.

Сынище написал очередной список закупок. Тональность совсем другая) никаких пометок побольше, никаких дорогущих сигарет.
И держитесь! Общие тетради, простые карандаши с ластиком и цветные ручки!!!
Тетради и ручки! Я в обмороке. Человек, который с 1 класса бился за право не писать в классе и дома, САМ просит тетради, ручки и карандаши. 
На следующей неделе детке будет разрешен телефонный звонок, если захочет. Конечно же жду, но понимаю, что возможно и не решится пока звонить мне или вообще звонить родственникам. 
Усмиряю свое эго и вырабатываю смирение) Я не влияю на деточку и переживать бессмысленно. Позвонит, хорошо, а нет значит еще не время.

Торнадо, держу кулачки @@@@ пусть все получится!

Tornado пишет:

Пост о человеческой глупости. Явной и опасной. Длинный пост, людям с клиповым сознанием не рекомендуется.

Нет, я не согласна...
Мой ребенок маленький.

Но мы с мужем - единственные дети в детоцентричных семьях. Это прям была причта во языцех среди знакомых, как меня бабушка обихаживает, как я вся такая принцесса на горошине, в то время как другие -то с ключом на шее...

Однако, мы сепарировались когда нужно. Ответственность взрослую приняли с готовностью, и даже раньше, чем многие молодые люди в нашем окружении, которые над нами же в детстве потешались, что нам " в попу дуют....".

Тут как бы.... Сложнее все. Не планшеты виноваты, не вещи, не смартфоны, не папина работа (слава Богу папа работает, и не аквапарк, а на платную медицину и ипотеку, и уж если повезло - чуть-чуть осталось на аква-парк, может быть.....).

Вообще отсутствием всего перечисленного ничего не решается. 
Есть интернет-знакомая, у нее вот это все : яхтинг, спорт бесконечный, отсутствие планшета, все полезное, ничего вредного. Ну и исполнилось ребеночку 11 лет - стал врать, отмораживаться и бегать к соседу в приставку играть.... В 14 вообще ее не услышит. И казалось бы - методы противоположные, а результат тот же.....

Мысли вслух...
Не знаю. От мира не отгородишь, компьютер не отнимешь. И любовью испортить нельзя. Портят какие-то иные вещи.

Оооооо... сменились тональность и запросы.
Это меняется ( не могу сказать насколько серьезнь и крепко) отнощение к вам, Торн, как к провинившемуся Деду Морозу. Который, как бы обязан исполнять и одаривать .)

А в целом грустно.
11 лет борьбы за что??? За исключительное право не напрягаться? Не писать и за будет  как я сказал? ((
Переосмысливать парню и переосмысливать еще.
Быстро не получится  хотя бы потому, что это тяжело.
Копаться в собственных проигрышах. Которые еще вчера видились победами.