Скала, а у Вас есть какие-нибудь планы по дальнейшему "устройству" Юли? В смысле, думали ли Вы на эту тему ДО происшедшего? Обсуждали с дочерью, напр, вопрос, что, если она хочет уйти в общагу, то ей нужно поступить в НЕмосковский колледж (т.к. в московском ей, москвичке, общежитие не предоставит, да и имеются общежития мало у каких московских колледжей). Если она хочет учиться в школе в 10-11 классах, то ей придется либо жить с Вами ( и учиться в "своей" школе), либо переселиться к отцу и перейти в другую школу. Ну, или кататься по Москве от отца до своей "старой" школы.
И далее. Я так поняла, что Юля прописана в квартире, к-рая, строго говоря, не принадлежит ни ей, ни её отцу, т.е. в любой момент девочку могут оттуда выписать как "бывшего члена семьи" собственника квартиры. А есть ли у Юли ЕЁ жилье? Пусть не квартира, а часть её, или часть дома, и пусть не в Москве, но хоть что-то есть? Чтобы было, с чего самостоятельную жизнь начинать?

Dion McCeht пишет:

гравицапа пишет:

troya пишет:

Цапа, но как же жить маме без дочки, а дочке без мамы? Грустно.

Некоторым родственникам лучше жить на разных глобусах. Все целее будут.

Если бы еще это гарантированно помогало...    наши интроекты  никуда не денутся от нас, увы.

Помогает гарантировано.

троя
я так поняла,что Юля прописана в квартире,пренадлежащей отцу,который оттуда ушел,оставив жене с ребенком эту однушку и снимает квартиру вместе с новой женой и ее детьми.
И я так понимаю,что до этого момента Юля никуда не думала уезжать из дома, что подтверждал и отец. Тема отъезда возникла после того,как Скала прочитала в переписке то,что обсуждается общага. А про то,что Скала прочитала, они не говорили.

Троя, я уже писала, что найти колледж с общежитием после 9 класса практически нереально. Не знаю, как в Москве, но в Питере те редкие колледжи, у которых осталось общежитие, предоставляют места только поступающим после 11 класса.

Такие колледжи есть в области.

малёк пишет:

Такие колледжи есть в области.

Скала, может это вариант?  :wink1

У нас ветеринарные техникумы обычно в области находятся.

Еленька, думаю что в Московской области не только ветеринарные.

Малек, я ветеринарные техникумы в связи с Юлиным увлечением лошадьми вспомнила.

Хотя, учитывая, что Юля занималась лошадьми, почаму бы и не ветеринарный? Я помню, когда я искала где учат на кинологов, находила очень интересный Волоколамский колледж, там есть специальности ветеринар, зоотехник и кинолог. Общежитием обеспечивают всех желающих.

Какая общага? У девочки проблемы с коммуникациями, она очень инфантильна при видимой самостоятельности. Ей еще очень нужна мама или близкая взрослая женщина для нормального качественного общения, для взросления, психоэмоционального созревания.
Скале нужно налаживать отношения и продолжать воспитывать дочь, она еще не выросла.
И нужен психолог - Юле, а не только Скале.

Бирма, вряд ли то, что вы пишите, возможно "нормальное качественное общение, для взросления, психоэмоционального созревания" и "налаживание отношений".
В отношениях бывают задействованы 2 стороны, если Юля не хочет ничего налаживать, то что поделаешь?
Скала и так постоянно подстраивается под нее.
Это невозможно сделать из своего ребенка другого человека, это я поняла со своей дочкой. Хоть убейся апстену.
Это же видно на примере многих форумских деток.

Цитата :

Это невозможно сделать из своего ребенка другого человека, это я поняла со своей дочкой. Хоть убейся апстену.

Никто и не спорит с первой частью.
А вот попытаться сделать так, чтоб апстену никто не убивался - можно.

Согласна с Бирмой - общага ПТУ или подмосковного технаря (Волоколамск - это ДЫРА, далеко в Подмосковье) - это нельзя!
Просто нельзя и все.
ТАБУ.

Девочки, вообще-то про общагу я писала в русле, что нужно предложить детке выбор: либо 10 класс, но жить с кем-либо из родителей, либо НЕмосковский колледж и общежитие. Учитывая, что дочка Скалы планирует 10-ый класс, ей придется свыкнуться с мыслью о совместном проживании с родителями.

Юля уверена в поддержке отца и мачехи. Ей нужны свои шишки.  Пусть она их набьет. Скала всегда ее примет.  Но, чтобы начать ценить то, что имеешь,  стоит это "потерять".

troya пишет:

Девочки, вообще-то про общагу я писала в русле, что нужно предложить детке выбор: либо 10 класс, но жить с кем-либо из родителей, либо НЕмосковский колледж и общежитие. Учитывая, что дочка Скалы планирует 10-ый класс, ей придется свыкнуться с мыслью о совместном проживании с родителями.

Нельзя даже предлагать то, что не собираешься осуществлять .
Что будет делать Сала, если дочь согласиться уехать в тьму тараканью ? Уговаривать остаться ?

Скала пишет:

bienemaya пишет:

отдайте собаку в хорошие руки. даже если вы к ней привязались. ну не знаю, я бы отдала, тут же отпала одна тема для ссор.

Этот вопрос не стоит. Собака в семье в моем понимании - как приемный ребенок. Его не отдают, если уже не совсем катастрофичная ситуация. Собаку мы с бабушкой пока можем содержать и без Юлиной помощи. Тут вопрос только в обязанностях.

Скала, я даже не сомневалась в такой вашей позиции.

Цитата :

отдайте собаку в хорошие руки. даже если вы к ней привязались. ну не знаю, я бы отдала, тут же отпала одна тема для ссор.

- "совет" человека просто не знающего, что такое собака… тем более, что "хороших рук" в нашей стране огромный дефицит, пока отдавать будешь - поседеешь… мы вот все больше к вам в Германию отправляем)))

Единственное, Скала, могу так вам сказать - тк мой фрукт сейчас тоже в возрасте когда просить бесполезно, я гуляю с собаками сама и получаю свой кайф от этого))) Если поздно задерживаюсь - Ден выручит конечно, но в 90 процентах случае я гуляю сама. Это у нас не повод для конфликта вообще.

AnnanaS пишет:

Юля уверена в поддержке отца и мачехи. Ей нужны свои шишки.  Пусть она их набьет. Скала всегда ее примет.  Но, чтобы начать ценить то, что имеешь,  стоит это "потерять".

такая потеря  несомненно научит девочку  что-то ценить и чего-то бояться. Только вот не то и не того , что хотелось бы окружающим.  Выводы сделанные  после изгнания  мамой и возможным предательством папы - будут далеко  не   позитивные,  хотя...  смотря какая цель.
Если наказать -то да, это получиться, да та, что 100% на всю жизнь запомнит.

Енн пишет:

troya пишет:

Девочки, вообще-то про общагу я писала в русле, что нужно предложить детке выбор: либо 10 класс, но жить с кем-либо из родителей, либо НЕмосковский колледж и общежитие. Учитывая, что дочка Скалы планирует 10-ый класс, ей придется свыкнуться с мыслью о совместном проживании с родителями.

Нельзя даже предлагать то, что не собираешься осуществлять .
Что будет делать Сала, если дочь согласиться уехать в тьму тараканью ? Уговаривать остаться  ?

-поддержать её решение,помочь обустроиться (для впервые попавшего в общагу подростка это сложно, по себе знаю) навещать, привозить вкусняшки, всячески поддерживать. Но вообще-то, Енн, такой вариант настолько маловероятен... и вовсе не из-за Юли или Скалы, а просто потому, что колледжи, имеющие общежития, специфичны: чаще всего это колледжи творческих направлений (музыкальные, художественные, колледжи народных промыслов и т.п.) Девочки вот ещё про зоотехнический колледж пишут. Наверняка ещё есть колледжи, относящиеся к сельскому хоз-ву. Вряд ли что-то из перечисленного может заинтересовать Юлю.

Сурок пишет:

Т пишет:

Конкретно, что написала я: никто ещё плохое поведение таблетками не вылечил.
Тот,кто пытался это сделать,ничего не достиг, а только портил здоровье у своего ребёнка.
То есть,имел одни побочки от лекарств без всякого изменения поведения в желательную сторону.
Если Вы читали положительный пример на форуме,что кто-то вылечил таблетками плохое поведение,то напишите,пожалуйста.
Я немедленно тоже пойду к этому психиатру и найду способ давать своему парню эти таблетки.

Специально пишу для Т. Вместо Виты.
Я "лечила таблетками" плохое поведение у ребенка. Кроме побочек, было изменение поведения в лучшую сторону . Это было замечено не только мной дома, но и учителем в школе, которая была поражена тем, как поменялось поведение у ребенка, и преподавателями на многочисленных кружках. Психиатр - Осин, препарат - страттера.
Т., еще остались вопросы про "лечение плохого поведения таблетками"?

И мы, и мы, ох, лет десять назад контрабандой провозили ту стартеру за три года до её разрешения в России из штатов, и спасла нас та стартера сказочно, для очень интересующихся темы на старом форуме были. И ребёнок на той стартере стал совершенно другим , и учеба, и поведение другим стало. И страшно мне представить , что б было , если б не было у нас тогда того американского канала и той тогда страшно непонятной страттеры

troya пишет:

Я так поняла, что Юля прописана в квартире, к-рая, строго говоря, не принадлежит ни ей, ни её отцу, т.е. в любой момент девочку могут оттуда выписать как "бывшего члена семьи" собственника квартиры. А есть ли у Юли ЕЁ жилье?

у сотрудницы в абсолютно аналогичной ситуации дочку выписали из квартиры сразу после достижения 18 лет, ТК фактически не проживала, по месту фактического проживания в значительно худшие условия

Троя, а девочка сможет сама организовать ежедневный быт , учебу,общение, она  не будет прогуливать ,  сможет везде успевать, распоряжаться деньгами  ?
Без  хоть какой-то  уверенности  во всем этом,  вести разговор о колледже,  вдалеке от дома, -утопия.

Сам Волоколамск - жуть. (((
Ну и студенты все -деревенские ребята. Другой мир для Юли. А она , со своими путешествиями по миру - инопланетянка и богачка. Буржуйка-белоручка.
Разные миры. Сожрут. Просто за то, что Юля - другая.

Я вообще против отлучения девочки от маминого дома и сделала бы все,  чтобы ее вернуть еще в первый день,  когда произошел конфликт.
Но тема раздельного проживания прозвучала , как один из выходов из ситуации.  Про Волоколамск написала в качестве примера,  когда написали что надо колледж с общежитием,  но таких в Москве нет.  Колледж,  кстати,  не в Волоколамске даже,  а в какой-то Ивантеевке,  еще,  значит,  в бОльшей дыре.  А вот по поводу деревенского окружения и того,  что это ПТУ -  не согласна.  Обучение там,  на той же кинологии,  почти 4 года,  это техникум.  И обучение,  на кинологии,  оказывается платное ,  аж 37500 за семестр!!!!,  да и факультетов таких -  по пальцам пересчитать. Вряд ли деревенские туда валом идут.
Насчет Юлиной коммуникации,  точнее проблем с ней,  не совсем согласна,  девочка прекрасно уживается с детьми в лагерях.

Про ветеринарный колледж как раз речь была. Не про общагу, а про колледж. Но оказалось. что в Москве их нет , а все что есть - достаточно далеко, т.е. встает вопрос об общаге. Я не узнавала с каких там берут в общагу, но тоже считаю. что общага место специфическое, тем более при сельскохозяйственном колледже, поэтому речь о колледже после 9 класса не шла .

Соответственно, остался только вариант учиться дальше в школе, и думать эти 2 года куда идти учиться.В кинологический она почему -то не хочет. Видимо, считает. что ветеринарный круче.Я ей сдуру подбросила еще осенью идею, что можно попытаться поступить в ветеринарную академию.Вероятность поступления. конечно. минимальная даже на заочный платный, но я по совету опять же форума хотела , чтобы у детки была цель учиться. Учиться не стала, но идея эта ей запала. Ну или это просто удобная цель для всех спрашивающих о ее планах. А я поняла, что вот такая как она сейчас ветеринаром она быть не может. Это ж ответственность, определенные четкие правила-инструкции. собранность. я уж не говорю про знания. А у Юли этого всего нет и не уверена уже, что когда-то появиться.

Мои предложения подумать кем бы она могла или хотела работать еще, она просто не хочет говорить. В общем, решили, что пока 10 класс. а потом будем думать.

Идею насчет учебы с общагой подбросила жена отца. Причем не вариант - если хочешь учиться в ветеринарке, то придется пожить в общаге, а общага, как способ бегства от мамы.Судя по всему дочь ею не прониклась совсем. Пока. Но я не знаю, какие идеи и насколько настойчиво дочери могут озвучить за эти дни и далее.
С одной стороны ей трудно вбить что-то в голову, с другой я месяц осенью не могла доказать дочери . что в Москве нет ветеринарных колледжей, она мне не верила, т.к. мать подруги ( та самая тоже не очень умная и склонная врать тетка) сказала, что при ветеринарной академии такой колледж есть и она туда даже звонила.

А жене отца. конечно, выгодно обезопасить себя от приезда Юли мыслью об общаге, так что тут все логично, и она очень заинтересована.

Такими темпами. как Юля взрослеет ( т.е. реально отстает от возраста). то и после 11 она даже в самой распрекрасной общаге жить не сможет. т.к. ничего не может нормально сама организовать.