Скала, ваша ситуация очень напоминает мне мою, но разница в том, что хотя я часто веду себя не правильно, я хотя бы понимаю, что не права.
Я не отрицаю, что у вам проблемная девочка, что вам тяжело, что вы устали, но в ваших постах я вижу (простите, если я не права), что вы никак не готовы менять свое поведение. У вас мне кажется есть 100% уверенность в том, что вы во всем правы (вы то пытаетесь сделать как положено и добиться от дочери поведения, которое должно быть), а дочь во всем не права.
Я абсолютно согласно с Живинкой, что вам нужно менять свое видение ситуации и свои взаимоотношения с дочерью. Если вы два года боритесь и также продолжите бороться, то будет еще хуже. Попробуйте стать на сторону дочери и посмотреть на мир ее глазами. Я почему то абсолютно уверена, что у вас совсем не безнадежный случай, но изменения надо начинать себя.

для начало бы выяснить, что первично, не всегда педагогические ухищрения хоть как-то влияют на поведения. Девочку нужно очень тщательно обследовать.
Вообще не думаю, что ошибки в воспитании могут привести вот к так
им последствиям. Нужен врач, и только потом все остальное!

Скала,не обижайтесь пожалуйста,но я напишу,как мне видится из ваших постов.Мне показалась,что в каждой Вашей теме дочь у Вас на втором месте,на первом Мама,ее удобство,ее чувства и т д.Я не говорю ,что Вы ничего не делайте для дочки-делайте конечно,но как то все ,что Вы для нее делайте-это все больше нужно Вам самой-поездки за границу,походы,соревнования и т д .нет конечно Вы ее и лечили,но вот взять хотя бы весенний вариант,лечение только начали и тут же закончили.Потом папа не дал заключение на госпитализацию ,ну право слово,отдали бы ребенка на месяцок к ним и разрешение было бы в кармане.Поймите вашего ребенка надо лечить долго и упорно.Я понимаю,что Вы устали,но поставте Вы здоровье ребенка во главе угла и у Вас все получится.Даже борьба с воровством .наши дети никому не нужны ,кроме нас.Удачи и не обижайтесь.

Винни Пух, разрешение на госпитализацию мне действительно не дали. Но , простите, я после этого ездила и дважды делала ЭЭГ у невролога, ездили к Портновой, пили лекарства , я до апреля ходила регулярно к психологу.

Ну не прекратили бы мы прием лекарств в апреле, в мае бы точно пришлось. Или оставить на все лето с бабушкой? Тут она была 3 неделе в июле - мы от ее ора и закидонов дурели. Не так как сейчас, но тоже весьма скандально себя вела.

Вариант сплавить им ребенка ( а никто бы ее не взял!) тоже меня несколько напрягает. Это уж совсем крайняк. Уверена что вероятность плохого исхода больше, чем хорошего. И шантажировать их ребенком - тоже как-то не гуманно по отношению к ребенку, на мой взгляд.

По поводу мамы Вы имхо, тоже не правы. Просто мама - да мой самый близкий друг и опора,у меня нет на неее никаких обид и претензий, а дочь скандалит, ворует и пр.... Естественно, с мамой мне общаться приятнее , это на данный момент практически единственный человек кому могу поплакаться. Я за последние месяцы перестала общаться с друзьями совсем.

Скала, а у вас у самой депрессии случайно нет?

Идите к Осину быстрее.

Скала Вы же читаете,видите ,что и  у других девочек лекарство не всегда идет с первого,а то и с третьего раза.ЭЭГ ,конечно хорошо и правильно,но лечение то до сих пор не подобрано.И потом когда ребенка надо спасать ,все средства хороши(это я про шантаж).Вам тогда врач четко сказала,что нужна госпитализация.Лично я пошла бы на шантаж,подлог,подкуп,воровство и т д,но ребенка бы положила на обследование.Еще раз прошу не обижаться мне так Вас жаль.еще и переходный возраст до кучи........

Домой пришла почти в 7. Не звонила. Типа была на соревноваиях школьных. Думаю они закончились часа в 4.
Устроила обыск. Мною найдено куча мелкой фигни. Из дорогого только карта памяти на 32 Гб. Все отобрала. Она даже сопротивлялась и орала меньше, чем я думала. В краже не сознается. У меня есть уверенность, что не все деньги еще спущены. Деньги не нашла.
Разоралась и разрыдалась, когда я сказала, что у меня нет больше денег на ее конные занятия. Но как всегда успокоилась быстро. Мы нормально поужинали, Ей дали кашу и хлеб. Ну так сопрет потом еще что-нибудь. Завтра себе купит.

Я не то, что крест поставила, но то, что от моих действий и слов ничего не меняется в лучшую сторону - к сожалению факт. Причем я побольшому счету большинство советов с этого форума стараюсь выполнить. Может не идеально, но стараюсь. А вот нифига не работает.

То что она даже в каникулы большую часть времени была в плохом настроении, что скандалит, хамит - ну это я еще порой надеюсь, что с гормональной перестройкой смягчится.
Но вот воровство, стервозность характера и порой очень плохая речь - вот не пройдет это так само. И с этим всне хуже. А врачи по большому счету пока нам и не помогли.

Ну я тоже попрошу не обижаться, почти наверняка я не владею нужными знаниями в проблемах психиатрии, но вот, что видится.
Во время поездок дочь как подменили, и так в каждой поездке. Значит, берега видит и нормы поведения знает. Человек, который не в себе, обычно одинаково себя ведет в любом обществе, он может, конечно, сдерживаться, иногда, но об"ективно себя оценить все равно не может. На фоне этого факта в принципе логично выглядит то, что прописанные препараты весной практически не дали никакого эффекта, кроме разве что снотворного. Значит, можно предположить, что проблема в школе изначально, может быть первично абсолютно незрелая ЭВС внешне выглядит как беспробудная лень, отношение к ленивому ребенку в школе однозначно негативное, новый виток - как снежный ком - уроки делать нет моральных сил, пусть даже это и назвать ленью, зная, что в школе это опять два и запись в дневнике, плюс к этому ежедневно в доме мать на боевом коне с уроками (а как блин иначе??? Тупо смотреть на это все не получается у большинства матерей, да страшно элементарно за будущее). Вот и получается у ребенка постоянный стресс от недовольства собой, от бессилия изменить себя, от злости на весь мир, который против меня, такой несчастной и никем не понятой. А так хочется, чтобы ценили, одобряли, принимали. А все наоборот с родственниками. А это недосягаемо, между ней и окружающими пропасть. А если то, что она реально сейчас может, это настолько незначительно, что и замечено не будет, то чего вообще париться? А между тем ощущение счастья и хоть какой-то радости в жизни так необходимо каждому человеку, эндорфины надо где-то брать, вот и тянет деньги, и момент их траты доставляет радость, и стыдно наверняка, и страшно, и иголки заранее на всякий случай, если дома спалят, надо выпустить, но СЕЙЧАС я ЭТО все равно куплю, я плохая, да, ну и фиг с вами.
Ну это моя версия такая.
Да, а все советы сходить к психологу лично мне смешны, у Скалы наверняка тоже нервный оскал проскакивает((( какие блин психологи...
А вот что делать - никто не скажет, Скала, тут только Ваша интуиция рулит. Как предположение - может сделать такой мини спектакль - сесть, лучше не дома, в кафе, например, и сказать, мол, иак и так, дочь, была я на собрании, мне сказали поискать тебе школу, в которой такая программа, которую ты потянешь. В нашей округе есть вот такая школа, для детей с проблемами развития. Вот я найду время на днях и мы с тобой туда пойдем. Тебя в твоей школе больше с двойками терпеть не хотят. А самой сходить реально в такую школу и просто пообщаться с директором и попросить подыграть, когда вы придете вместе с дочерью. Директор может не согласиться, а может и подыграть. Если дочь увидит действия и забрезжит на горизонте смена школы, это может стать реальным стимулом начать хоть что-то делать с учебой

А вот еще какой я вывод сделала летом. Дочке нравится быть жертвой. Типа страдающей стороной.Ну как бы это раньше тоже проявлялось. А сейчас стало очевидно. Это не для того, чтобы ее пожалели, а она как бы сама ищет поводы чувствовать себя несчастной,ловит в этом непонятный мне кайф, к тому же этим оправдывает свое поведение.
Например, теперь любит сказать что у нее нет кроссовок, штаны типа малы и т.д. Уговариваю в магазин - не хочет идти. Предлагаю ей мои взять - не хочет. Считает , что других родители больше балуют вкусняшками Даю в школу - приносит домой даже сок, который обожает. Не вспомнила. ей все время кажется ( или прикидывается), что мы едим вкуснее ее и больше, хотя это на самом деле не так.
Реально многие вещи не хочет покупать, уговаривать приходится. Иначе это с ее образом жертвы не вяжется, наверное. Человек не хочет чувствовать себя счастливым - этого я раньше за ней не замечала- она умела еще недавно радоваться всякой ерунде и не была завистлива.
может это депрессия? Но уже столько раз этот диагноз разные врачи отрицали...

Скала, здравствуйте! Прочитала про воровство... Меня насторожило то, что девочка покупает на краденые деньги всякую фигню, ничего стоящего. Кроме флешки, которую можно было бы и у мамы попросить купить... Может быть, ее тянет именно покупать - своего рода стресс снимает так?

Биглик, мне кажется, ваша версия ближе всего к реальности.
По поводу поездок. Все уже тоже не так радужно. Конечно, по сравнению с Москвой там просто замечательный ребенок. Но стало намного хуже. Зимой на НГ , когда ездили в троем с подругой - был идеальный ребенеок. В Америке весной скандалила, упрямилась, но в определенные моменты.
А вот в августе в велопоходе даже орала почти ежедневно, чего раньше никогда не было.Ругалась со мной по привычке, не думая о том, что интонации и иностранцы понимают. Про ор я уж молчу- полицию вызовут на раз.
Тормозила вообще ужасно. Ну что скажите можно делать в кабинке общ. туалета 15 минут??? Порой не самого чистого. Я молчала, терпела, но многое я считаю мы не успели конкретно из-за ее заторможенности. Невнимательность зашкаливала. Могла поехать в противоположную от меня сторону.
Почему так плохо с речью стало не пойму. Она никогда рассказывать не умела, отвлекалась на детали ( все психологи это замечали), но я хоть и делала вид, что не понимаю ( чтобы она старалась говорить), но обычно сразу догадывалась о чем речь. Снейчас столько слов паразитов, запинок ( не заикания), повторов, отвлечений, что дослушать ее до конца крайне сложно. Может у нее мысли стали сложнее, а речь осталась прежней - поэтому так и путается. Не знаю. Но думаю ребята ее слушать не хотят. И это тоже настроение не повышает.

Биглик, мы вообще не к психологу советуем сходить, а к психиатру. Есть разница. И кстати тему про Осина Скала почему-то игнорирует. 

Мач, вы перепутали, на дом Пережогин приезжает (раньше приезжал). Если Осин ко всем по домам будет ездить, то к нему придется за год записываться....

Осин ездил домой, как врач центра, но запись на это за 3 месяца была...Сейчас не знаю.

Мамадена пишет:

Биглик, мы вообще не к психологу советуем сходить, а к психиатру. Есть разница. И кстати тему про Осина Скала почему-то игнорирует. 

Мач, вы перепутали, на дом Пережогин приезжает (раньше приезжал). Если Осин ко всем по домам будет ездить, то к нему придется за год записываться....

А,я поняла..... тихо и по секрету - это как договоришься. Все ездят

Скала пишет:

Почему так плохо с речью стало не пойму. Она никогда рассказывать не умела, отвлекалась на детали ( все психологи это замечали), но я хоть и делала вид, что не понимаю ( чтобы она старалась говорить), но обычно сразу догадывалась о чем речь. Снейчас столько слов паразитов, запинок ( не заикания), повторов, отвлечений, что дослушать ее до конца крайне сложно. Может у нее мысли стали сложнее, а речь осталась прежней - поэтому так и путается. Не знаю. Но думаю ребята ее слушать не хотят. И это тоже настроение не повышает.

Не устраивала бы мини-спектаклей
Не читала бы нотации
Не переводила бы на хлеб и воду
Убрала бы требования по учебе


Теряя тапки к врачу, возможно и себя

amne пишет:

Не устраивала бы мини-спектаклей
Не читала бы нотации
Не переводила бы на хлеб и воду
Убрала бы требования по учебе


Теряя тапки к врачу, возможно и себя

Да. На нормальное комплексное обследование. И на подбор курса лечения. Обязательно.
Проблемы с речью звучат совсем нехорошо. Даже на общем совсем не благополучном фоне.

Сурок пишет:

Пропали деньги - ребенку хлеб с водой. И вам с мамой -дома- хлеб с водой. Обедайте в городе. Ну дайте ребенку увидеть последствия.

Согласна. Я впервые вот прямо сейчас так делаю, т.к. мой тоже накосячил, правда материально поменьше, но всё же. Всю неделю в дом покупается только хлеб, даже молоко не покупаю. Готовлю из того что есть в холодильнике, никаких вкусняшек, никаких фруктов - режим натурального хозяйства. И Вы знаете - не ноет, не просит. Себя, кстати, на работе вкусняшками балую.

Нотации здесь совсем не нужны.Они только еще больше отдалят вас с дочей.К психиатру обязательно советую, только к частному.
так плохо с речью стало,запинок ( не заикания), повторов, отвлечений - это очень настораживает.

Скала пишет:

Невнимательность зашкаливала. Могла поехать в противоположную от меня сторону.
Почему так плохо с речью стало не пойму. Она никогда рассказывать не умела, отвлекалась на детали ( все психологи это замечали), но я хоть и делала вид, что не понимаю ( чтобы она старалась говорить), но обычно сразу догадывалась о чем речь. Снейчас столько слов паразитов, запинок ( не заикания), повторов, отвлечений, что дослушать ее до конца крайне сложно. Может у нее мысли стали сложнее, а речь осталась прежней - поэтому так и путается. Не знаю. Но думаю ребята ее слушать не хотят. И это тоже настроение не повышает.

Скала, вы думаете, что при таких вводных девочка может сейчас учиться в школе и дома? Присоединяюсь к тем, кто вам врача на дом срочно вызвать советует! Девочке предложения составлять проблематично. Обычные, бытовые...

Скала, если за советами:
* давать карманные деньги; в этом возрасте дети именно нуждаются в том, чтобы тратить деньги на всякую ерунду;
* дома деньги прятать в более потайные места;
* идти к психотерапевту самой;
* водить ребёнка на занятия к хорошему психологу, рекомендую песочную терапию;
* ребёнка к неврологу, если нет времени и денег на платного - пусть даже для начала к районному. У младшего запинки мы убирали, насколько помню, с помощью пантогама, может, ещё что-то принимал, не помню;
* убрать требования по учёбе. Поставить приоритетом отношения. По справке от невролога в школе возможно взять доп. выходной на неделе;
* по возможности привлечь папу в жизнь ребёнка;
* по возможности налаживать свою личную жизнь.

Мамадена пишет:

Биглик, мы вообще не к психологу советуем сходить, а к психиатру. Есть разница. И кстати тему про Осина Скала почему-то игнорирует. 

Я не игнорирую вовсе. Просто изначально я собиралась к неврологу, чтобы продолжить прерванное весной лечение. Ну в мае был некий прогресс - т.е. в плохом настроении дочь скандалила и упрямилась больше, чем раньше, зато в хорошем - была контакнее. Я честно пыталась следовать советам с форума которые советовали главное - наладить отношения.
Потом она уехала на сборы. А там разругалась с подругой, обвинили в воровстве и т.д. В общем понеслось. В июле была дома - но это несмотря на отсуствие учебы был озлобленный и ленивый ребенок. В конный лагерь я ее таки отправила. Понравилось очень. Потом поехали в велопоход. Как я писала выше - вела себя намного хуже, чем обычно, но порой , особенно вечерами даже заботу могла о мне проявить ( дома того и не припомню уже).
Приехали прямо к школе . И понеслось уже 3.09.
Вот 15 дней полного кошмара с криками и истериками. У меня голова хронически болит от недосыпа.Да еще не все на работе просто. Боюсь, что я договорюсь с врачом, отпрашусь, а она не пойдет. Может реально упереться. Сейчас вот 23 часа. Вчера в час легла. Хронически не высыпается. Спокойно прошу лечь ( уроки не открывала) - орет "отстань". Думаю опять до часу просидит.
Про Осина совет сегодня прозвучал. Похоже это наш последний шанс. Но идти к нему в первую очередь, или сначала к неврологу - я не понимаю. У меня, конечно, депрессии нет, но то, что навалилось, и света в конце тоннеля я не вижу - на нервы, конечно, давит.Да еще вчера в школе совершенно зря сходу наехали - до этого как-то все-таки сдержаннее были.Поэтому, чтобы созреть идти опять к врачу мне надо самой эту идею переварить как неизбежную.

Скала, ЭЭГ последнюю когда делали? До того, как проблемы с речью начались?

Скала, вы знаете в лагерях они ночами не спят. У моей после лагеря тоже состояние ухудшилось, хотя в лагере ей тоже очень понравилось. Плюс питание может быть не очень. Все это не на пользу получается.

Мамден, там кроме Осина еще кто-то про психолога говорил. Ну не знаю, были же они у двух психиатров весной(( а вот речь - да, как-то настораживает меня тоже. На этом фоне вспомнила, что у моего сына как раз на пике проблем по всем фронтам в шестом классе (а может и чуть раньше началось) стала очень сбивчивая речь, настолько, что я не понимала его по телефону. Он старался как бы быстро, глотая слова, успеть все сказать. Я тогда не посчитала это сигналом и не побежала к врачу. Хотя нет, мы тогда обследовались, но про речь я отдельно не сказала. Я его помню останавливала, просила сказать внятно, он повторял. Оказывается, это был признак чего-то? А чего именно? Постепенно прошло само, наверное невроз на спад пошел, поэтому

Скала пишет:

Вот 15 дней полного кошмара с криками и истериками. У меня голова хронически болит от недосыпа.

Скала, сразу извиняюсь, если вдруг напишу что-то не то, просто искренне хочу Вам помочь, сама имея опыт разруливания непростой ситуации с детьми и на этом фоне личного общения (25 сеансов) с психотерапевтом. Прочитав эту цитату, как можно подумать, у кого дочь учится быть жертвой? И зачем Вам это надо? Такая позиция в вашей жизни и такие отношения с дочерью? Если тут не совсем верен вопрос "зачем", т. е. хотите, чтобы всё было хорошо, тогда ищем причины, почему стало так, как есть, и меняем ситуацию.
Кроме традиционной психотерапии я ещё порекомендую расстановки по Хеллингеру, на форуме есть тема. Реально позволяют понять, почему многое происходит так, как происходит, откуда идут какие-то наши чувства (бывает, что вообще из далёкого прошлого, от предков), и многое изменить в жизни! это Вам (если не отображается, тут смайлик с цветочком!)