Скала пишет:

Я не стала снимать - мне было не до разговоров с ним в тот момент. Не знаю, что он хотел и стоит ли самой перезванивать или ждать когда позвонит еще раз?

Скала, вот такие вопросы свидетельствуют об отсутствии четкого плана, понятной для вас цели и вообще твердой позиции. Вы вообще сами то чего хотит? Нарисуйте план.

Спросили бы меня в этой ситуации - я бы действовала как Харизма описывала, нарисовала бы границы для родственников, которых вообще не было, судя по всему. Если хотят что-то делать - только так и тогда, когда мне удобно. Не стала бы вообще ничего с ними обсуждать да и вообще разговаривать тоже сильно подробно не стала бы. Про психиатрическую клинику не сказала бы, или сказала бы, что причина - плохие сосуды в районе шеи, нужно обследовать.

А в вашей ситуации вообще бы общение прекратила бы нафик. Но это мое мнение со стороны, и совершенно не факт, что к вам оно применимо.

Попробуйте цель специфицировать по стандартной схеме - что вы хотите, что есть сейчас, какие у вас есть ресурсы для достижения цели, какие препятствия, что будет после достижения цели и проч.

Скала. То, как Вы занимаетесь с ребенком спортом, это ОЧЕНЬ КРУТО!
Редкая мама на такое способна.

Much пишет:

Скала пишет:

Я не стала снимать - мне было не до разговоров с ним в тот момент. Не знаю, что он хотел и стоит ли самой перезванивать или ждать когда позвонит еще раз?

Скала, вот такие вопросы свидетельствуют об отсутствии четкого плана, понятной для вас цели и вообще твердой позиции. Вы вообще сами то чего хотит? Нарисуйте план.

а визит бабушки в школу хороший повод жестко ограничить Ваше общение с родственниками, бабушка нанесла девочке вред, Вы решаете общаться с ними или нет

Чамочка если бы это помогало нам в других делах... Хотя, имхо, если мы сейчас перестанем выезжать с дочкой вот так вместе на выходные и в отпуск, то у нас общего хорошего останется очень мало и отношения точно от этого пострадают. Кстати, в эти 2 выходных дня дочка хоть и козлила, но настолько безобидно, что я это уже не считаю.И даже вчера хоть и затянула уроки на 3 часа ( можно было сделать за час точно), но обошлось без привычного скандала. Хотя она типа уставшая была, после 2 дней лыж. Но зато в хорошем настроении.
Поэтому я считаю, что если дочку будут брать регулярно на выходные, то ничего хорошего от этого не будет - ей ( да и мне) не нужен отдых от меня - ей надо менять обстановку, переключаться - тогда уходят дурацкие установившиеся стереотипы поведения и козление . Остаются только реальные проблемы - ДВ, невозможность организовать себя и т.д. Но с этим мне легче смириться, чем со скандальностью. В поездках ( даже на полдня на тренировку) мы легче находим общий язык и вообще можем поговорить, даже о школе. Дома это удается крайне редко.

Скала держитесь .Вы очень хорошая мама

Я совершенно уверена, пусть косвенно, но ваши совмесные занятия помогают и в отношениях, и в учебе и для здоровья.

Скала, извините, просто мне так показалось.
Присоединюсь к Мач, план твердый надо прямо написать, например:
Вопросы, в решении которых будет только по-вашему;
Вопросы, в решении которых вы можете пойти на разумный компромисс;
Вопросы, в решении которых вы отдаете свой голос и не принимаете участия, кроме как информативного знания.

Ну и дальше Мач дает дельные советы.

Дать отпор в виде преодоления запрета на обследование я считаю нужным. Скорее всего, на этом все и закончится.

На алименты можно подать в твердой сумме, например равной прожиточному минимуму ребенка по региону.

Much пишет:

Скала, вот такие вопросы свидетельствуют об отсутствии четкого плана, понятной для вас цели и вообще твердой позиции. Вы вообще сами то чего хотит? Нарисуйте план.

Спросили бы меня в этой ситуации - я бы действовала как Харизма описывала, нарисовала бы границы для родственников, которых вообще не было, судя по всему.

У меня до сих пор был план такой - держаться от них по возможности подальше. И как видите, 12 лет мне это удавалось. И даже раньше, до развода я от них никак не зависела и ничего не просила, даже когда типа все было хорошо.

Отец периодически наезжал. Нервы мне мотал, например, когда надо было уезжать, а он разрешение не давал. Но потом все-таки давал. Вполне возможно ( я ж его знаю все-таки), что его наезды на нас были связаны с его неприятностями в другой семье.

Когда было дочке 10 лет и она с ним познакомилась и он все-таки стал появляться, я убедилась, что она ему по прежнему не нужна. А что чем больше ему позволяешь вклиниться в нашу жизнь - тем потом он сильнее может нервы помотать. Поэтому я , например, никогда не говорила в какой сад она ходит, про школу тоже помалкивала, но потом дочка ему сама сказала. Да, я осенью ему напомнила, что надо что-то опять делать с родимым пятном ( девочке 12 лет) . 2 года назад он ее возил на операцию, а я даже не знаю к кому там они ходили. Он взялся и на этот раз. Надо было и ездить туда в раб.время и стоит это не меньше 20 тыс. В общем, он и свозил и оплатил ( хотя я предлагала, если надо оплатить). Правда, после он задержал выплаты ежемесячные и я пока не проверила, а все ли он мне заплатил как обещал - платит не регулярно, с ходу и не разберешь за какой месяц.
Т.к. заживало у дочке хуже, чем всегда, то я позвонила и сказала ему об этом ( сам он вообще забывает). Они ездили в декабре на процедуру один раз. А еще он ей типа подарок принес - джинсы и 2 футболки - все неподходящее в общем ( я об этом писала), хотя что подарить он меня в этот раз спросил. Но выполнил все равно по своему. Вот так он во всем поступает. Про больницу я упомянула , когда была речь, что в феврале надо опять ехать насчет пятна, но его это не заинтересовало тогда.

С ним я всегда держалась твердой позиции - ребенок мой, воспитываю я дочь, поэтому я единолично и решаю все основные вопросы и его мнение меня в общем не интересует. Хочет помочь - я не отказываюсь от помощи, но раз у меня обязанностей больше, то больше и прав. Он переодически пытался это оспорить из самолюбия, я полагаю , задетого, но обычно его такой расклад очень устраивал. Наверняка, он был даже сам убежден, что это я не даю ему выполнять свой отцовский долг.

В Б и Д тоже самое. Захотели помочь - да ради бога. Но так, чтобы это не было в ущерб нашим с дочкой отношениям и не за счет нашего свободного времени, с которым и так очень-очень плохо. Но еще в декабре проскальзывали от них фразы, что я им навязываю , что им делать. И что со мной надо все согласовывать. А с кем, простите?! Их явно такое положение не устраивает. Вот отсюда и растут ноги этого конфликта.
Фактически весь конец декабря и январь я пытаюсь донести до них, что я готова им предоставить варианты помощи дочке, где они могут поучаствовать, а выбирают, что хотят. Могут вообще не помогать - я ни слова не скажу. Но они хотят, чтобы было так как им удобно и ни мои интересы, ни дочкины не учитывают. К слову, неделю назад она у них была с вечера пятницы до вечера субботы. На улицу не выходила, хотя погода идеальная была. Если учесть, что она не бывает на улицы в будни почти, то ничего хорошего в этом нет. Но мое предложение, что она полдня у них, а полдня со мной на лыжах ( они живут у леса, где мы катаемся!) они просто отвергают.
А все эти разговоры о репетиторах и т.д. привели к тому, что он заявил, что наймет ей репетитора по англ, но к себе домой. Скажите, а почему не к нам он будет приходить?! Не доверяет мне? Я не знаю, но получается, все через одно место, простите... И кстати, все пока одни разговоры уже не первый месяц.

Про больницу сказала, т.к. они рвутся с ней заниматься, а я в больницу не попадала в будни. Думала, поездят, позанимаются там с ней ( пыталась направить в нужное русло их энергию). Кто ж знал, что так выйдет... Я б молчала...

А после скандала в четверг-пятницу я не знаю, действительно, как с ними общаться.Так это все неожиданно. Вообще не допускать их к дочери ( 12 лет не было и дальше переживем). Думаю, тогда меня ждет война в суде. Последствия в целом предсказуемые, но все-таки войны не хочется.
Зная, где она учится и ее телефон ( я конечно,понимаю, что его можно поменять) они могут и дочь начать обрабатывать. Теперь я уже не знаю, что от них ждать.

С другой стороны, я не знаю, как мирно можно теперь решить ситуацию. Если, конечно, я пойду полностью на их условия, то они заткнутся. Но я не готова плясать под их дудку и слушать их указания, как мне воспитывать дочь.Я не против послушать мудрые советы, но они совершенно не в теме. А значит, конфликты неизбежны.

Эх, Скала, вам бы сейчас коуча (он же психолог)
спецификацию цели, стратегия и проч....

хотя честно - и заяву в опеку и алименты в твердой валюте я одобряю.

Тк. не факт, что после этих действий будет война (я бы даже сказала маловероятно), а вот документики вам потом на пользу будут.

Вот тут Вы Харизма сильно ошибаетесь:

Цитата :

Вы определитесь, он вам должен или ну его в баню. Вы же сами даете ему повод рулить процессом. Вот в вашей ситуации, чесслово, лучше бы не платил.. Тогда и претензий бы не было.

Это такой человек, что всегда найдет к чему прицепится. Он не хочет видеть ребенка? Не звонит мне? 10 лет вообще на нее денег не тратил? Я виновата, я не даю. Он сам себя в этом убеждает, еще и меня пытается,а уж других и подавно. А на мой резонный вопрос, а что ж пропадаешь на несколько месяцев даже сейчас, он ничего не отвечает. Забыл поздравить с Нг и ДР? Ерунда какая с его точки зрения. Зато когда звонит - сплошные указания как надо воспитывать. Хотя ни одного своего ребенка не воспитывает.

Ага, можно не ездить в Шенген ( а если заблокирует выезд, то вообще оставаться в пределах России и Белоруссии). Вы считаете это мало? Дети ездили на сборы на Украину в Крым - мне пришлось дважды брать с него разрешение. Сейчас зовут в Чехию - дочке сказать, что сборы для нее закрыты? А тогда нафиг ей заниматься слаломом, если все каналы в Европе? Да в походы мы теперь ездим в основном в Европу. Это в первую очередь безопаснее, чем в России ходить.Ладно, это типа развлечения.
А как быть если вот нужен врач? Ничего от отца не просить? Если государство нажмет и будет соблюдать законы, то даже в школу принимать заявление будут от обоих родителей. Представляете?

Вот и получается, что до 18 лет мне все равно придется помнить , что у ребенка есть отец. Мне оставить ему только права? А он пусть мне забесплатно нервы мотает? Так пусть хоть что-то дочь ( а не я ) с него поимеет. А то от родительских прав он не отказывается, считается, что у дочки есть отец, а толку от такого отца вообще нет.
А нервы мотать будет и так и так. Это зависит, как показывает практика не от меня, а от каких-то третьих сил. Напомню, что мы с ним про госпитализацию вообще не говорили, и возражений не было, позвонить мне он даже не удосужился. Зато нашел время сходить и найти отделение.
И самое обидное, это это произошло тогда, когда уже все было готово - сданы все анализы, собраны справки о контактах, в школе дочке математичка дала задание вперед.

Возьмите разрешение на выезд до 18 лет. Одно и сразу.

Бабушки и дедушки даже через суд не могут получить разрешение на общение с ребенком. По крайней мере у моей подруги не получили. Это как вы Скала разрешите. А это может стать решающим фактором в вашем конфликте с родственниками.

Я понимаю, что это шантаж. Ну, так за что боролись, на то и напоролись.

гравицапа пишет:

Возьмите разрешение на выезд до 18 лет. Одно и сразу.

Гравицапа оно не катит.Например, французы требуют, чтобы этому разрешению было не более месяца! У меня были проблемы 2 года назад, когда он сначала тянул, а потом я едва успела получить визы.

Да и не даст он такое! Он вообще раньше давал почти не глядя. Потом в какой-то раз нотариус набрала такое же как было ( надолго и на много стран) - он прямо там вычеркнул больше половины и сократил срок - типа надо, еще попросишь. Очень неприятная история была. Год назад он заикнулся, что в страны типа Китая и Вьетнама он больше не даст. Ага, а сам 2 года назад предложил мне взять ее на Эльбрус. Я категорически отказалась. Так там через неделю как раз туристов расстреляли на той дороге, по которой они должны были ехать.

А еще есть другой вариант - он может заблокировать ее выезд тотально. Тгда мы приедем в аэропорт ( еще хлеще, если граница где-нибудь между Белоруссией и Литвой, как это было у нас месяц назад). А погранцы посмотрев в компьютеры заявят, что дочь не выездная.
Зная дерьмовый характер этого человека - я могу ожидать и такого.

Скала, поэтому в опеке и попросите сделать разрешение на выезд. БЕЗ участия БМ. Думаю, помогут.

Но им тоже нужны какие-то аргументы для этого?

Скала, а зачем ему это все нужно?

Девушки, подскажите, а на алименты надо подавать ведь в суде ответчика? Так? Или что0то сейчас изменилось?

Опеке аргументы - соревнования, сборы... Чем не агрумент? Психологическое состояние дочери, если она полгода планировала поездку, а в последний момент папа отказывает? Просто, из вредности, "чтобы за ним побегали"? Тоже аргумент.
Если отдых + физ нагрузки - можно у врача справку взять, что показано.

иней пишет:

Скала, а зачем ему это все нужно?

Я сама себе задаю этот вопрос и не нахожу ответа. Видимо, чтобы поддерживать свое самолюбие. Он реализует свои права!
Типа вот он какой хороший, заботится о ребенке ( контролирует ее передвижения, например, за мой счет), а мы не рады когда их высочество находит время и вспоминает о дочери. Ему, мне кажется, просто необходимо иметь с нами конфликтные отношения. Иначе выплывает неприглядная правда - ему никто не препятствует, а он месяцами никак не помогает, а дочь-то проблемная.

Скала, заблокировать выезд можно только по решению суда.
Скажите, а вы планируете обращаться к юристу? К психологу?

Мне честно не понятно - вы уже говорите о конкретных действиях ввиде похода в опеку и в суд, но полной информации не обладаете о своих правах и возможностях.

Цапа, доверенность в Шенген делается под конкретную страну и она должна быть свежая. Я это тоже проходила.

Мне вариант решения вопроса с выездами за границу через органы опеки видится более реалистичным.

Скала пишет:

Девушки, подскажите, а на алименты надо подавать ведь в суде ответчика? Так? Или что0то сейчас изменилось?

Можно и по месту проживания истца.

А в опеку сегодня? Может они проконсультирую сразу..... и по юридическим вопросам?
Я бы там поплакала

Интересно, у меня и мужа доверенности на вывоз детей до 18 лет. И ни разу ни одно консульство не просило другую.
Ни франция, ни австрия, ни германия, ни финляндия. вообще никто.

Оч. странно.
Может это связано с тем, что вы в браке и дети общие?

Меня отшивали.