Пожарная Лестница пишет:

Основная проблема 

Цитата :

Но никто и не говорит про интеллект, он общаться не может.

Ребенок не ЗПР в плане обучения школьной программе. 
И эта ситуация неумения общаться, выстраивать отношения, соблюдать субординацию, может, и тянет на зпр, но программа 7 вида будет ему скучна, он будет раздражаться от медленного темпа других детей..., возможно, высказываться по этому поводу  к сожалению, это не выход у данной ситуации.
Я сужу по своему ребенку, автору виднее, конечно.
Если и сидеть год, но не ради класса  зпр. Очень извините.
Но в этом случае ради чего то, что стоит жертв в виде просиживания штанов в саду.

Согласна.
Коллектив детей с ЗПР- это все равно коллектив. А аутисту собственно и тяжело вписаться в коллектив и функционировать в нем.  
И вот тут собственно и встает вопрос о точности диагноза. Чтобы понимать, что вот эти определенные дефициты ну никак не объехать.

К тому же в коллективе детей с ЗПР мой бы сразу начал копировать их поведение именно в тех случах, когда оно проблемное. То есть к своему проблемному поведению (которого немало) добавил бы еще увиденное.
Нормальное поведение стремится копировать с куда мЕньшим рвением, чем вот проблемное.

У нас в нашем маленьком НТ-коллективе, как только приходит новый шебутной ребенок - всё, капец. Мой именно этот шум, возбуждение и нарушение правил сразу радостно перенимает. А правильное поведение не стремится перенимать

Сама прохожу КПТ, эффективно. Думаю значение имеет возраст ребёнка и уровень понимания, хотя в книге есть задания и для аутистов и СДВГ, поведенческие нарушения, можно выбрать Что-то и для детей помладше. Согласна, хорошо бы найти специалиста для ребёнка именно, не самой пытаться что-то там по книжке пробовать, есть ведь АВА терапия. А тут в кпт ситуации-эмоции-поведение, можно нейронные дорожки нужные сформировать)

Знать бы как лучше ребёнку точно, в коллектив его и пусть опыта набирается, или оградить наоборот, мой вон внимания хочет, говорит громко на всю детскую площадку, подходит к мамам другим, охраннику, рассказывает своё, ни о каких границах речи нет, с незнакомцами не говорить он только в теории знает, сам же первый подойдёт. Короче, видно, что общительный, как вот дома на семейном держать, но общение до того специфическое-плакать хочется

Я тоже в своё время думала в 8 лет в школу (и тоже ДР в августе ), но у нас как раз было отставание в речевом развитии, поэтому предполагалось, что за год получше научится читать... Сейчас я понимаю, хорошо, что это не сделала. Читала она всегда с отставанием в год, только в средней школе это стало совсем незаметно. И это была МЕНЬШАЯ проблема из всех...

Всё, что Вы описываете, похоже на РАС, Вам бы продиагностироваться как следует и из результатов уже думать, что делать... Если это не РАС, то можно найти группы общения, где специально учат общаться...

Оставаться на год в саду (или дома) только из-за общения смысла никакого...

P.S. Диагноз ЗПР предполагает, что ребёнок немного отстаёт во ВСЁМ, то есть немного в общении, немного интеллектуально, немного в самостоятельности. Когда интеллектуально всё в норме, а общение на 3-4 года - это уже не ЗПР...

Lotta86 пишет:

Всем здравствуйте! Через несколько месяцев грядёт первый класс. Ребёнку в августе исполняется 7 лет. У него интеллект нормальный, а в остальном караул конечно. СДВГ с 3 лет, аутичные черты, даже пара психиатров заикались о шизотипическом расстройстве личности. Эмоционально-волевая незрелость. Ему 6, но поведение на 3-4 года. Ребёнок на своей волне, в мире своих фантазий, поговорить с ним о реальных вещах невозможно, говорит только о своём. Частично слышит и понимает, что хотят другие, в связи с этим построение отношений у него с другими детьми никакое. Ни одного друга. Не рассказывает, как другие дети, что происходило в садике, сразу гонит своё. И всё как-то вычурно, сразу видно, что что-то с мальчиком не то, не совсем адекватен. В классе планируется 32 ребёнка. Я переживаю не из-за того, что он не сможет осилить учёбу, а из-за того, как он будет строить отношения. Его чудаковатость видна сразу, дети мигом чувствуют, сторонятся. Боюсь, что будут гнобить, а он не будет понимать даже, а те случаи, когда понимает-он сразу кидается, бьёт, при чем бьёт он до последнего, пока не убьёт. Мне страшно. А если будут на него толпой. В общем, мы с мужем думаем о том, что пойти через год, в 8. Но по закону, на 1 сентября ребёнку должно быть 7, то есть нами интересуется в этом случае соцзащита и мы должны будем предоставить какие-то объяснения, почему не пошли в 7 лет. Пмпк прошли, сказали идти, программа обычная мол, интеллект хороший, на вопросы отвечал, а будут проблемы-придете снова. Но никто и не говорит про интеллект, он общаться не может. В общем поделитесь у кого был опыт с 8 и как вы это сделали. Далее размышления на тему, а даст ли что-то этот год. Я раздумываю на тему семейного обучения, проблема лишь в том, что он меня не слушает и заниматься со мной ни в какую не хочет, такая истерика начинается и протесты. Посоветуйте и на эту тему. Просто не знаю как поступить. Есть варианты частных школ. Из плюсов только мало человек в классе, а из минусов огромные деньги и вопрос с его общением никуда не денется, тоже могут быть проблемы, но ещё и за мой счёт. Я в огромном замешательстве

По описанию прямо как мой старший перед школой... Год не спасет, сразу говорю. 32 человека в классе - тоже категорически нет.
По поводу "он не хочет со мной заниматься" - можно подумать, что с учителем захочет! Нет. Учить все равно придется маме, просто потому что других желающих учить ребенка не найдется. Хотя, возможно, что получится найти такую частную школу, где будут.

Lotta86 пишет:

А кто-нибудь пробовал с детьми когнитивно-поведенческую терапию? И со скольки лет? Наткнулась на интересную книгу Когнитивно-поведенческая терапия для детей и подростков, авторыФайыер, Краудер

У моего была весь 4 и 5 класс. 
Раз в неделю терапевтка приходила в школу. 
Ему нравилось, потому что можно было уйти с урока. На вопрос: чем занимались отвечал: играли.
Терапевтка мне приносила отчёты, давала рекомендации.
Мгновенного (ну или хотя бы заметного невооруженному глазу) и выраженного эффекта я не видела.
Потом была в 7 классе (уже другой специалист, и с другим запросом) и это был ужас. Хотя даже в офис не надо было ездить, терапевта приходила прямо домой. Но было такое колоссальное сопротивление! Истерики перед каждым сеансом. Еле мы эти 26 часов выдержали, и заканчивали уже в telehealth, онлайн, и это ещё до всяких пандемий.
То ли терапевта не справилась, то ли ребенок мой такой, который не способен отрефлексировать, поэтому задания были реальным мучением.
Эффект всеж какой то был, отсроченный.
Запрос был: импульс-контроль, управление гневом, безостановочный поток речи в одну сторону без шанса обратной связи, импульсивные высказывания (это вообще без эффекта(.
Ну вот лучше всего справились с anger management.
И то хлеб, и спасибо.
Вывод: при нежелании ребенка (собственно, подростка) сотрудничать (тревожность от неумения справится с заданиями, злость на всех, что вынуждают)--это бесполезняк. И деньги на ветер
Я посмотрела демоверсию рабочей тетради Файфер-Краудер.
Мой не будет этого делать со мной 100%.
Со специалистом--возможно.
Сейчас проходит терапию от депрессии, терапевтки ему даже нравится, но опят таки, я не вижу того эффекта, который бы говорил о выраженном улучшении.
Все очень ползком.
Но любой частный пример это частный пример.
Может у вас и зайдет.
И хороший способ занять год, если решите ждать до 8 лет.
Само пособие мне понравилось.

Lotta86 пишет:

Я изначально пошла к психиатрам, мне казалось это аутизм, ведь он до 3,5!! говорил про себя Ты. Но он не тянет на рас по комплексу симптомов, а я думаю у бедняги и рас и СДВГ, всё собрал.

О! Вот прямо точно про моего старшего. Моему аутизм поставили лет в 9, до этого, да, мы пытались закрывать глаза на все и пихать его в школу.
Расскажу, как это было.
Первый класс. Ребенок на своей волне ходит по классу и поет песни. Всем страшно мешает, но учительница говорит, что "у него адаптация" и никто ничего не делает. Одноклассники его бьют постоянно, я хожу по этому поводу в школу, мне говорят "ну вы понимаете... мы ничего же можем сделать с этими А., Б. и В." И никто ничего не делает.
Второй класс.
Одноклассники продолжают бить, ребенок продолжает ходить по классу, петь, нести всякую хрень и прочее, но учительница уже начинает меня дергать каждый день на тему "примите меры". А какие меры я могу принять, у меня нет пульта дистанционного управления ребенком. Примерно пару раз в неделю учительница не выдерживает и выставляет товарища в медкабинет, откуда звонят мне с просьбой забрать.
Третий класс.
Одноклассники уже бить не успевают, потому что звонок от учительницы "заберите своего" раздается примерно минут через 10 после его прихода в школу.

В четвертом классе мы пошли в частную школу.
И нет, легко не стало, все равно легко не стало. Но в частной с ним хотя бы честно тоже работали.

Да, и единственное время, когда я лично спокойно дышала за период его школы - это были 8-9 классы, когда учились на экстернате.
Ну и потом, когда с середины одиннадцатого в очередной раз попросили его в школу больше не привозить, но тут у всех интересы совпали, спокойно полгода сидели дома и готовились к ЕГЭ.

Пожарная Лестница пишет:

Но на форуме есть лишь одна форумчанка, обучающая ребенка в онлайн школе, и у нее мальчик относительно нормотипичный.

Почему одна? Довольно много народу в онлайне. У Синего Кита прямо отдельная тема есть, как она на заочке учит своего ребенка. У нее, кстати, гоблин посложнее даже Вадима в том же возрасте. Я его видела, они к нам в гости приезжали...

Vahmurka пишет:

У нее, кстати, гоблин посложнее даже Вадима в том же возрасте. Я его видела, они к нам в гости приезжали...

Да??? Мы их видели на НГ празднике лет 100 назад правда ничего прямо совсем бросающегося в глаза...

Ну у Китов прямо совсем семейное, если я правильно помню. Кит китенку и мультики рисовала, и рабочие тетради придумывала с какими то людоедами)))
Я больше про виртуальные школы, которые тоже имеет смысл рассмотреть, ибо выбор сейчас несоизмеримо лучше, чем был у меня.

У нас если не пойдет очная школа совсем - мы все же заочку хотели бы. Наши пенаты или Фоксфорд. Чтобы расписание было, уроки онлайн, прикрепление к школе.
Нашему пупсику это нормально будет, я думаю.
Совсем семейное это мы не потянем - сложно все-таки.

Пожарная Лестница пишет:

Ну у Китов прямо совсем семейное, если я правильно помню. Кит китенку и мультики рисовала, и рабочие тетради придумывала с какими то людоедами)))
Я больше про виртуальные школы, которые тоже имеет смысл рассмотреть, ибо выбор сейчас несоизмеримо лучше, чем был у меня.

В началке это все работать не будет. Ну т.е. всякие там окружайки/музыки/изо/технологии - это может уйти на виртуальность, а вот чтением и письмом надо заниматься, стоя над ребенком. И математикой тоже, если, конечно, предполагается, что ребенок математику должен таки усвоить. Впрочем, математика на аутсорс и в средней школе не уходит. Все остальное можно, включая и русский, а математика - нет. Ну, если, конечно, предполагается, что ребенок математику должен таки усвоить...

ЛИВ пишет:

Vahmurka пишет:

У нее, кстати, гоблин посложнее даже Вадима в том же возрасте. Я его видела, они к нам в гости приезжали...

Да??? Мы их видели на НГ празднике лет 100 назад правда ничего прямо совсем бросающегося в глаза...

Вадим на празднике тоже никому в глаза не бросался. Приехал, сел, посмотрел, ему понравилось.

Chrysantheme пишет:

У нас если не пойдет очная школа совсем - мы все же заочку хотели бы. Наши пенаты или Фоксфорд. Чтобы расписание было, уроки онлайн, прикрепление к школе.
Нашему пупсику это нормально будет, я думаю.
Совсем семейное это мы не потянем - сложно все-таки.

Только не "наши пенаты ИЛИ фоксфорд", а "наши пенаты или наши пенаты И фоксфорд". У фоксфорда нет аккредитации, они аккредитуются через те же наши пенаты (у нас в чате полно фоксфордовцев), причем, триместровые третьего триместра строго обязательно на платформе именно пенатов.
В моем понимании это избыточно, особенно в началке.
В началке все равно маме придется учить.

Vahmurka пишет:

Chrysantheme пишет:

У нас если не пойдет очная школа совсем - мы все же заочку хотели бы. Наши пенаты или Фоксфорд. Чтобы расписание было, уроки онлайн, прикрепление к школе.
Нашему пупсику это нормально будет, я думаю.
Совсем семейное это мы не потянем - сложно все-таки.

Только не "наши пенаты ИЛИ фоксфорд", а "наши пенаты или наши пенаты И фоксфорд". У фоксфорда нет аккредитации, они аккредитуются через те же наши пенаты (у нас в чате полно фоксфордовцев), причем, триместровые третьего триместра строго обязательно на платформе именно пенатов.
В моем понимании это избыточно, особенно в началке.
В началке все равно маме придется учить.

а, точно) спасибо) ( перепутала )

Вахмурка, прочитала вашу историю, и пазл наконец сложился. При таких вводных, я бы, конечно, тоже искала бы пятый угол, в смысле куда бы забрать ребенка.
Особенно мрачна часть про то, как ребенка били одноклассники((

Моего попробовали бить в первой школе - огребли от школы, учителя горой встали, советы собирали и пр. (не потому, что моего сына очень любили, а не хотели последствий лично для себя).

Потом ребенок перешел в другую школу, и там тоже дети попробовали бить. Тут уже вмешалась полиция.

Ну так это надо быть идиотом, чтобы бить на глазах учителей и прочих старших свидетелей.
Лупят втихую.
Почему лично я за видеокамеры в школах в любом отверстии.
Акима в первом классе девочки, милые, румяные, с бантиками в косичках, заперли в пустом классе и выключили свет.
Аким не робкого десятка.
Не потому, что, конечно, храбрый от природы. А потому, что чувство самосохранения очень не очень.
Так вот. Прошло 10 лет, он это помнит. Ему было очень плохо.
Полицию звать? Разбирать на педсовете? Смешно. Онижедети.
Травма оказалась.

Ну это я опять о своем.
А ещё можно не бить, а унижать, портить вещи, ломать очки, прятать обувь. Этсетера.
Да, в вопиющих случаях школа вмешается 
Но такое вмешательство, ... ну его в сами знаете куда. Тем более что с одной стороны проблемный ребенок а историей всяких нареканий--с другой--хорошие дети-лидеры, отличники и спортсмены.
Это я никого не пугаю. Будут за поведенческого стоять, соблюдать права-я только апплодирую такой школе. Браво. Без иронии.

Ох, я же помню это распутье.
Все советовали ещё год держать, но никто не говорил, как сделать этот год продуктивным.
Потому что лишний год в садике--не вариант. Дефициты ребенка этот год точно не восполнит--это не когнитивные трудности, не проблемы здоровья, нагрузка на нервную и имунную систему не снизится.
Сиденье дома тоже не вариант. Ну опять о себе.Как и кружки и прочая, на которых тоже все упрется в неумение общаться и выстраивать полноценные отношения 
 Кто то дома нормально сидит, но не мой ребенок. Который не умел играть и занять себя никак и ничем.
Вот КПТ это вариант. Если найти хорошего спеца в провинции, в предлагаемых обстоятельствах. И если зайдет.
И не раз в неделю, а каждый день, интенсивно, с отработкой дома.
Прямо посвятить год занятиям по подтягиванию коммуникации, социально приемлемых моделей поведения, на уровне полноценной ежедневной нагрузки в общей сложности 30-35 часов в неделю.
Это имело бы смысл, имхо

Пожарная Лестница пишет:

Ну так это надо быть идиотом, чтобы бить на глазах учителей и прочих старших свидетелей.
Лупят втихую.
Почему лично я за видеокамеры в школах в любом отверстии.
Акима в первом классе девочки, милые, румяные, с бантиками в косичках, заперли в пустом классе и выключили свет.
Аким не робкого десятка.
Не потому, что, конечно, храбрый от природы. А потому, что чувство самосохранения очень не очень.
Так вот. Прошло 10 лет, он это помнит. Ему было очень плохо.
Полицию звать? Разбирать на педсовете? Смешно. Онижедети.
Травма оказалась.

Лестница, ужас какой! Я бы ругалась.
Моего травили в школе. В четвертом классе достигло пика. Но классная считала, что он сам во всем виноват. Я завучу писала, с примерами и что это травля. С классом лично и индивидуально работал психолог. Ведь травля это проблема всего коллектива и даже тех, кто не участвует. Написала больше письмо, писать мне было проще, так как эмоции зашкаливали. 
А так мой 3 сентября и не уверна, что лишний год в саду что-то дал. Интеллектуально готов, эмоцианально-волевая сфера и сейчас отстает от нормы(((

Если бы Ди в саду ещё год осталась, то совсем бы с катушек съехала. Для неё школа была благом.

Таки РАС - это не только ЭВС. Которая дефицитарная. И в ограниченном размере.
Ребенок с РАС и не поймет, что его травят. Если конкретно не бьют.
и не сформулирует, что не так.
Просто сам вразнос пойдет. В качестве защиты от походов в школу. (

Мой ребёнок ходил на айкидо недели 3, там был мужской коллектив из обычных детей. При мне мой подошёл к 2 мальчикам и взахлёб, прям слюнями брызгая, начал гнать свою пургу, те сначала смотрели как на дурака, а потом сказали: хватит в нас слюнями брызгать, а мой и не понимает что не так. А потом один из них решил моего проучить и просто в него плюнул, вот тогда до моего дошло и как он кинулся, как давай бить, думала убьёт, мальчик от него в шкафу закрылся. Это пример неадекватного поведения и непонимания ситуации моим ребёнком. А потом один из этих мальчиков втихую на тренировке сказал сыну, что он тупой, мой его стукнул, тренер наказал моего, меня спросил: откуда а вашем ребёнке столько агрессии? Ну а сын с тех пор наотрез отказался ходить на айкидо и прочие единоборства. А если он откажется в школу ходить? Как тащить его туда, волоком

Агава пишет:

Таки РАС - это не только ЭВС. Которая дефицитарная. И в ограниченном размере.
Ребенок с РАС и не поймет, что его травят. Если конкретно не бьют.
и не сформулирует, что не так.  
Просто сам вразнос пойдет. В качестве защиты от походов в школу. (

Он сам в разнос пойдет, даже если не травят. Просто от количества народа. Вадим стал выносить большое количество народа длительное время и не уходить в разнос только лет в 20. И то, сейчас понимаю, что это взрослого народа, сидящего за своими компами или вежливо беседующего о программировании. И то, вот если бы после тех полутора месяцев не случился всеобщий карантин, то таки рвануло бы. На пределе был.

Ну мой, хоть и не РАС, тоже трудно в коллективе ему. Он не понимает намеков, всего, что обычные дети схватывают быстро. Ему идеален был логосад 15 человек, а не 31 человек, сейчас 26 и то лучше.