Мы своего натренировали как-то. Теперь, если я на него наору или ударю по руке (редко, но случается), он говорит - мама, людей нельзя бить. Я тогда извиняюсь.

Агава пишет:

Нет, не большинство! Все наоборот!  Откуда вы это взяли???

На этом форуме детей с РАС или серьезным ОВР совсем не много! 80% все таки сдвгшки. А значит, нейролептики им не идут от слова совсем! Детей с сдвг нельзя затормаживать- у них м так не хватает энергии на самоконтроль. Забрать нейролептиком то, что есть - получить патологическую реакцию вместо "стал спокойным".

За годы чтения форума сделала еще вывод, что с чистым СДВГ тоже мало, в основном коморбидность...

Псковитянка пишет:

Агава пишет:

Нет, не большинство! Все наоборот!  Откуда вы это взяли???

На этом форуме детей с РАС или серьезным ОВР совсем не много! 80% все таки сдвгшки. А значит, нейролептики им не идут от слова совсем! Детей с сдвг нельзя затормаживать- у них м так не хватает энергии на самоконтроль. Забрать нейролептиком то, что есть - получить патологическую реакцию вместо "стал спокойным".

  За годы чтения форума сделала еще вывод, что с чистым СДВГ тоже мало, в основном коморбидность...

КАждый выбирает про кого и кого из мам читать под свою проблему.

Агава пишет:

У вас выбор между
- я меняюсь, муж меняется, мы вместе вырабатываем тактику и следуем ей во всем
- ребенок будет принимать нейролептики. подрастет и придется в него впихивать антипсихотики.
 просто потому, что он уже большой и вред от его действий будет ощущаться иначе. вами же самими.

всё же это зависит от ситуации.
Для меня это личный триггер наверное, мне так люди, которые не в теме, говорят "Ну если ты не можешь справиться, - ну тогда сажай на таблетки". Как будто таблетки это какое-то такое зло, которое я сама своей рукой на голову ребенку обрушиваю.
По сабжу: мой ребенок ничего не пьёт, и меня не бьёт.х(отя временами ооооочень хочет, но прямо вот руку свою останавливает даже в большой истерике, я этого упорно добивалась).
Но я понимаю, что всё это это не моя такая заслуга, что захотела и сделала.
Ну просто получилось, к счастью.
А могло бы и не получиться.

У меня была воспитанница, безо всяких диагнозов (ну или мне не говорили), 7 лет, бросалась на меня с кулаками, вцеплялась когтями, плевалась с криками: тьфу на тебя, пошла вон.
Помогало сесть на уровень ее роста, брать за руки или обнять и спрашивать: я с тобой, я понимаю, что ты злишься, чем я сейчас могу тебе помочь?

Хризантема, любые таблетки только после того, как все убедились, что педагогика бессильна! 
Тогда назначение лекарств обоснованно! 

У детей с РАС нейрооептик не для того, чтоб смирительную рубашку одеть, а чтоб снять внутреннее напряжение/тревогу. И убрать их АААААА!!!! До А !  Иногда - едмнственно возможный путь развернуть взгляд ребенка из внутреннего мира во внешний. 

Поэтому и не стоит принимать на свой счет то, что не вам написано. 

У моего ребенка ОВР и сдвг вовсе не ровно РАС у ребенка. Разные ступени расстройств, разные подходы к терапии.

Агава, да, я понимаю просто мысли вслух)
ААААА до А - это прямо очень ёмко и всё этим сказано

Агава пишет:

Никак - это вопрос к психологу для взрослых. 

Совет психолога для взрослых в нашей конкретной ситуации - отпустить ситуацию, заняться собой и обращать на детку поменьше внимания. То есть, психолог говорит, что и не надо его ни в чем убеждать или на чем-то настаивать. Дистанцироваться надо. Не хочет? Не надо. Мое дело предложить, а дальше - его дело. Не уговаривать, не просить, не требовать. В быту, в общем-то, это удается легко. Если бы не школа - и никаких значительных проблем с ним и нет. Агрессия, психи, неадекват - все это у нас в связке со школой. Собственно, сын считает (?), что и врачей он по причине учебы посещал, и таблетки по этой же причине пьет. Хотя, я вижу, начинает догадываться, что это "вишенка". И таблетки свои нагуглил. Думает.

Пожарная Лестница пишет:

У меня была воспитанница, безо всяких диагнозов (ну или мне не говорили), 7 лет, бросалась на меня с кулаками, вцеплялась когтями, плевалась с криками: тьфу на тебя, пошла вон.
Помогало сесть на уровень ее роста, брать за руки или обнять и спрашивать: я с тобой, я понимаю, что ты злишься, чем я сейчас могу тебе помочь?

А мою в таком  состоянии нельзя было трогать . Она кусалась . Сильно., прокусывала до крови. Наоборот нужно быоо оставить одну и отойти. И сейчас так же.  Не кусается, конечно, и не дерется. Просто грубит, орет. Лучше остауить одну  и не приставать.  Отойдет сама минут через 10.

janie_ пишет:

Агава пишет:

Никак - это вопрос к психологу для взрослых. 

Совет психолога для взрослых в нашей конкретной ситуации - отпустить ситуацию, заняться собой и обращать на детку поменьше внимания. То есть, психолог говорит, что и не надо его ни в чем убеждать или на чем-то настаивать. Дистанцироваться надо. Не хочет? Не надо. Мое дело предложить, а дальше - его дело. Не уговаривать, не просить, не требовать. В быту, в общем-то, это удается легко. Если бы не школа - и никаких значительных проблем с ним и нет. Агрессия, психи, неадекват - все это у нас в связке со школой. Собственно, сын считает (?), что и врачей он по причине учебы посещал, и таблетки по этой же причине пьет. Хотя, я вижу, начинает догадываться, что это "вишенка". И таблетки свои нагуглил. Думает.

Вот мне так же психологи  говорили.  Пока одна не сказала, что вооооот такая она в школе никому нафиг не сдалась. Никто не будет  с ней возиться и искать подход. И либо она включается в систему,  либо я организую ей другой вид образования.  В принципе  ко второму подходу я тоже была готова. И к лекарствам тоже.  Любой выход правильный,  если комфортно и семье, и ребенку, и окружающим.

Oksy пишет:

Пожарная Лестница пишет:

У меня была воспитанница, безо всяких диагнозов (ну или мне не говорили), 7 лет, бросалась на меня с кулаками, вцеплялась когтями, плевалась с криками: тьфу на тебя, пошла вон.
Помогало сесть на уровень ее роста, брать за руки или обнять и спрашивать: я с тобой, я понимаю, что ты злишься, чем я сейчас могу тебе помочь?

А мою в таком  состоянии нельзя было трогать . Она кусалась . Сильно., прокусывала до крови. Наоборот нужно быоо оставить одну и отойти. И сейчас так же.  Не кусается, конечно, и не дерется. Просто грубит, орет. Лучше остауить одну  и не приставать.  Отойдет сама минут через 10.

Может в этом и разница между ОВР и просто истеричным вспыльчивым разбалансированным ребёнком.
Мой, надо отдать должное, никому боль не причинял. Но была самоагрессия, и нехилая

Самоагрессии никогда не было.  Зато жуткий эпатаж был. На любое почти замечание или критику.

Пожарная Лестница пишет:

Oksy пишет:

Пожарная Лестница пишет:

У меня была воспитанница, безо всяких диагнозов (ну или мне не говорили), 7 лет, бросалась на меня с кулаками, вцеплялась когтями, плевалась с криками: тьфу на тебя, пошла вон.
Помогало сесть на уровень ее роста, брать за руки или обнять и спрашивать: я с тобой, я понимаю, что ты злишься, чем я сейчас могу тебе помочь?

А мою в таком  состоянии нельзя было трогать . Она кусалась . Сильно., прокусывала до крови. Наоборот нужно быоо оставить одну и отойти. И сейчас так же.  Не кусается, конечно, и не дерется. Просто грубит, орет. Лучше остауить одну  и не приставать.  Отойдет сама минут через 10.

Может в этом и разница между ОВР и просто истеричным вспыльчивым разбалансированным ребёнком.
Мой, надо отдать должное, никому боль не причинял. Но была самоагрессия, и нехилая

А прикинь как весело  отбиваться от родителей, у детей которых прокусаны
  щека или рука.  Хорошо не линчевали.

Oksy, со школой у нас год военных действий (полгода подпольные, полгода - явные, с привлечением всех структур, вплоть до полиции, департаментов, уполномоченной). За эту четверть оценки через городской отдел образования получали  В школе тоже неадекваты некоторые. И им тоже таблетки бы.

У моего тоже эпатаж, "умничество", неприятие критики. Но в школе никакой агрессии он не проявлял. Тут повезло. Парадокс ситуации, что сын не сорвал ни одного урока, не нагрубил напрямую, за ним вообще нет никакого криминала там. Пока у некоторых дам там бред не начался, и у них никаких проблем с ним не было. Это их шиза спровоцировала его отказ "вписываться" в такую корявую и деформированную систему. Сказал, что самидурывиноваты. Нашла коса на камень, думали, что припугнут опекой и другими органами и я сама шустренько заберу документы. Переводится в другую школу ребенок отказывается, никакие другие формы образования ему нельзя. Просила в отделе образования уже прояснить этот момент школе. Что он будет учиться у них и точка. Никаких домашних, семейных, других школ. Врач запретил. И хоть потоп и ядерная война, но он будет учиться в этой школе. Сказали, что ок. Если надо - будем вообще все вопросы решать в кабинете руководителя отдела образования. Ребенок после скандала под пристальным контролем. Школа отреагировала "прикольно" - вывела 3 по предметам, где у него вообще батарея 2 была наставлена без шанса на исправление. Причем вообще без комментариев) Ни здрасьте, ни до свидания. Планируют закрыть глаза и просто рисовать 3? После этой четверти уже не получится.

Ну вон сейчас моя  же вся правильная.  Точнее она очень изменилась.  Ее любая неучебная  движуха, болтовня, шуршание на уроке жутко раздражает. Ей надо  тихо чтоб было,  чтоб слышно только учителя, чтоб никто не дергал и не отвлекал. Как будто и не моя это дочь. А потому что ДВ остался и ей трудно сосредоточиться. И очень злится на эпатаж чей нибудь. Мол отвлекает очень это все.  И обожает всех  своих учителей. Не любит, когда их расстраивают. А сама ведь такая была не так давно.

janie_ пишет:

Агава пишет:

Никак - это вопрос к психологу для взрослых. 

Совет психолога для взрослых в нашей конкретной ситуации - отпустить ситуацию, заняться собой и обращать на детку поменьше внимания. То есть, психолог говорит, что и не надо его ни в чем убеждать или на чем-то настаивать. Дистанцироваться надо. Не хочет? Не надо. Мое дело предложить, а дальше - его дело. Не уговаривать, не просить, не требовать. В быту, в общем-то, это удается легко. Если бы не школа - и никаких значительных проблем с ним и нет. Агрессия, психи, неадекват - все это у нас в связке со школой. Собственно, сын считает (?), что и врачей он по причине учебы посещал, и таблетки по этой же причине пьет. Хотя, я вижу, начинает догадываться, что это "вишенка". И таблетки свои нагуглил. Думает.

Почему бы и нет?   Нахватает двоек - его будет школа ругать, а не вы. вы будете его жалеть и предлагать свою помощь в ликвидации хвостов. Или помощь репетитора, если детка с вами не может заниматься. Или не нахватает двоек, а поплывет сам, криво-косо, но поплывет? Кто знает?
Ну и школа - это не весь мир. по оч многим предметам образовывать можно через просмотр фильмов ВВС и подобное.
До ОГЭ у вас еще вагон времени. И, кстати, подготовить к ОГЭ неглупого детку вполне можно и за год.

Вот совсем не уверена, что стала бы давать своему детке лекарства ТОЛЬКО из-за протестов в школе или уроков.
Торговаться и поощрять стала бы. убиваться об деткин агрессивный негатив - нет.

Агава, школа выбрала ругать меня, а не детку. Детка та - жертва ж. Воспитание подкачало, как школа думает. Двойки - ему лично пофик, это ж взрослые виноваты, это их проблемы, не его. Это нам надо, не ему. Ему пофик. Где то ОГЭ и где он? 5 класс. Школа написала в полицию, опеку всякий бред. Реальный бред. У детки моего на этом фоне вообще крышу вплоть до ПНД понесло. Хотя как минимум 2 ОГЭ (не основные, по выбору) он им сейчас на 5 сдаст. У детки "избирательные интересы", там он учителей уделывает. Им обидно. А детка считает, что в школе его ненавидят, хотят отравить (не придумываю, так и есть). После заявлений их.. я даже ему и возразить-то не могу. Бред то оттуда пошел. Он не учится там, он там теперь воюет. Или просто выживает. Как это прекратить? Не знаю. Мне тоже достается. Не участвовать во всем этом? Дык ить это самоустранение от воспитания, ау, опека. Школа это выставляет так.

Сын "нормальнее", чем я, школа и все прочие. Но таблетки пьет он... Беда. Я не знаю, что делать. У него крыша тоже поехала. На фоне поехавшей крыши "школы". Это тоже есть.

Я тоже свою дочку во время ее оров и психов, оставляю успокоиться. Не объясняю что такое хорошо или плохо, не обнимаю, утешаю, проговариваю чувства. Потому что все это ее только провоцирует. Потом да, поговорили, что ее конкретно злит, что мне не нравится. Но она уже большая. С маленькой такое не работало. Вообще игнор или тайм аут вредил. Надо было избегать моментов, которые ее провоцируют. В маленьком возрасте только избегание ситуаций, в которых она могла бы орать. Т.е., например, если мы куда то с ней шли гулять ( где много соблазнов и развлечений), то надо было быть готовым потратить много денег и времени, или совсем не ходить никуда или пойти на площадку. Я избегала с ней магазинов. Она была очень импульсивной. Хочу здесь и все. Поэтому я старалась, чтобы не было соблазнов никаких. Даже карманных денег. Или с уроками. Надо было учить только до определенного времени и даже какое то ограниченное количество. Больше по объему или позже - гарантированные истерики. Или с едой.
И если уж не получилось все предусмотреть, тогда да, старалась ее успокоить, отвлечь любым способом. Сейчас стараюсь договариваться, не провоцировать, быть гибкой, учитывать ее способности и возможности. Но уже не успокаиваю, если орет или не слушает. Жду пока успокоится сама, потом разговариваем. Агрессии ко мне нет ( драться), не потому что она такая спокойная, а просто до этого не доходит.

janie_ пишет:

Агава, школа выбрала ругать меня, а не детку. Детка та - жертва ж. Воспитание подкачало, как школа думает. Двойки - ему лично пофик, это ж взрослые виноваты, это их проблемы, не его. Это нам надо, не ему. Ему пофик. Где то ОГЭ и где он? 5 класс. Школа написала в полицию, опеку всякий бред. Реальный бред. У детки моего на этом фоне вообще крышу вплоть до ПНД понесло. Хотя как минимум 2 ОГЭ (не основные, по выбору) он им сейчас на 5 сдаст. У детки "избирательные интересы", там он учителей уделывает. Им обидно. А детка считает, что в школе его ненавидят, хотят отравить (не придумываю, так и есть). После заявлений их.. я даже ему и возразить-то не могу. Бред то оттуда пошел. Он не учится там, он там теперь воюет. Или просто выживает. Как это прекратить? Не знаю. Мне тоже достается. Не участвовать во всем этом? Дык ить это самоустранение от воспитания, ау, опека. Школа это выставляет так.

Сын "нормальнее", чем я, школа и все прочие. Но таблетки пьет он... Беда. Я не знаю, что делать. У него крыша тоже поехала. На фоне поехавшей крыши "школы". Это тоже есть.

Перейти на дистанционное. Нафиг такая школа?Или ему нравится?

Бусичка пишет:

Я тоже свою дочку во время ее оров и психов, оставляю успокоиться. Не объясняю что такое хорошо или плохо, не обнимаю, утешаю, проговариваю чувства. Потому что все это ее только провоцирует. Потом да, поговорили, что ее конкретно злит, что мне не нравится. Но она уже большая. С маленькой такое не работало. Вообще игнор или тайм аут вредил. Надо было избегать моментов, которые ее провоцируют. В маленьком возрасте только избегание ситуаций, в которых она могла бы орать. Т.е., например, если мы куда то с ней шли гулять ( где много соблазнов и развлечений), то надо было быть готовым потратить много денег и времени, или совсем не ходить никуда или пойти на площадку. Я избегала с ней магазинов. Она была очень импульсивной. Хочу здесь и все. Поэтому я старалась, чтобы не было соблазнов никаких. Даже карманных денег. Или с уроками. Надо было учить только до определенного времени и даже какое то ограниченное количество. Больше по объему или позже - гарантированные истерики. Или с едой.
И если уж не получилось все предусмотреть, тогда да, старалась ее успокоить, отвлечь любым способом. Сейчас стараюсь договариваться, не провоцировать, быть гибкой, учитывать ее способности и возможности. Но уже не успокаиваю, если орет или не слушает. Жду пока успокоится сама, потом разговариваем. Агрессии ко мне нет ( драться), не потому что она такая спокойная, а просто до этого не доходит.

Я так же делала с дошкольницей. Поэтому дома у меня был золотой ребенок, а в саду и детских коллективах становилась монстром. Ну я же не знала, что делала не правильно.............Нужно было через не могу либо приучать к трудным моментам, чтобы научилась справляться. Либо избегать детских коллективов. Ну вот и начали в саду гнобить с 4 лет. Появился сначала негативизм, потом он перерос в ОВР. Я же не опытная мама, я не знала, что в нынешних садах зачастую все еще гораздо хуже, чем в наше время было.Никакого подхода к ребенку никто искать не будет и даже не собирается. И воспитывать тоже никто не собирается. Исключительно присмотр. А если ребенок ведет себя не так - нужно жаловаться родителям. Пусть они работают и воспитывают либо забирают свое чадо нафиг. А мы этому всячески поспособствуем. Ну или это нам так с садом повезло. Оказывается, в сад тоже идут на воспитателя, как и в школу.... Я этого тоже не знала. И оказывается, что имеет значение, в РК группы мама или нет.
Это мне потом добрые люди глаза открыли, когда я пожаловалась. А что ты мол хотела? Пошла туда,куда путевку дали, вв новую группу к неизвестным воспитателям. Саду не помогла ничем, надо было сходить к заведке,предложить помощь типа покупки песочницы и попроситься в другой корпус в другую группу. Там пойти в РК. И все было бы хорошо.А то мол привела проблемного ребенка в неизвестную группу и еще чего то хочет. Конечно будут выживать. Нет ребенка - нет проблем.
Это мне девочка знакомая так сказала, которая сама работает воспитателем в детском саду . Она тогда в декрете была. А после декрета пола работать в бывшую Дианину группу. Ну спасибо что честно.
В школу я шла ,зная что и там такая же клоака. Подкованная уже была. Сразу же в РК пошла. С учительницей подружилась. 4 года честно там отпахала. А детка за это время выправилась. Ее никто не гнобил. Защищали. Оберегали. Подход находили. Ну и она вписалась в систему.

Окси, а у нас как раз в школьную систему вписывалась. И в дошкольную. Она терпела правила, режим и все что требовалось. Но дома у нее потом были дикие срывы. Вот одних в школе - саду срывает от перегрузов, а мою дома. А еще трудности были с обучением, речью до 5 лет. Наверное, мне было ее немного жаль, может и частично избаловала, уступала и разрешала ей больше, чем надо было. Поэтому имеем иногда наглого и непослушного ребенка.

Дома лучше. Ребенка хотя бы не гнобят.
Единственное, не было у Ди никогда проблем с учебными навыками. Тут повезло.

Вот да, кому с чем везет.

Oksy пишет:

Перейти на дистанционное. Нафиг такая школа?Или ему нравится?

Вам повезло с учебными навыками) А нам - нет. Дистанционное для него не вариант. Он вообще не будет учиться.

Да, девочки поняла что сколько мам-столько и мнений.
Каждый выбирает свои способы и методы- по ребенку и по своим возможностям (моральным: выдержку, терпение имею ввиду).
По нам, согласна с Агавой, надо включаться мне и папе и как то менять устоявшееся поведение, наше.Тогда и он надеюсь, подтянется.
По таблеткам- не знаю что тут сказать... с фенибута и мексидола сходим, тк нет видимого эффекта, пропили конечно тк невролог (лучшая в городе рекомендовала, напомню что перелом компрессионный шеи у него был).По- поводу лекарств именно поведенческих- думаю.
Психиатр предложила пед.коррекцию в начале, а уж если не справимся- то таблетки..
Очень хочется справиться...