ШР оно либо есть либо нет. Само оно не проходит. Может быть только ремиссия. Если диагноз ошибочный, то можете его снимать хоть завтра и пять лет ждать не надо.
Скажу по своему опыту, диагноз надо снимать до 18 лет. Для снятия диагноза ребенок сначала наблюдался в институте Сербского у Портновой, потом, имея на руках заключение от Портновой, мы пошли в районный ПНД, с эти заключением сына положили на обследование в 6-ку на 40 дней. И только потом сняли диагноз. Мой сын никогда не пил НЛ и других лекарств..

Much пишет:

Слушайте, все у всех будет хорошо!
Если ребенок на самом деле компенсировался, все диагнозы можно снять, права получить, обо всем договориться.

И потом, в большинстве случаев туда, куда закрыт доступ с диагнозом, НАШИМ детям действительно не надо.

Мач, а куда доступ с диагнозом шизо открыт?
Ни один работодатель не возьмет на работу работника с диагнозом на шизо.. Сейчас везде свои службы безопасности и выяснить такую информацию не составит труда.

У моей коллеги ребенок с ШТР (госпитализации в НЦПЗ, отвод от армии по этому диагнозу) после института работает в РЖД, пришел туда без блата. На рядовой позиции, заканчивал что-то типа "связи с общественностью". Проверки на рядовые позиции поголовной - нет. А потом уже, если есть стаж, рекомендации, "легкие связи" - имхо сложностей не будет.

Мач, думаю коллега Вам что то не договаривает..А если есть связи, стаж и рекомендации, тогда конечно проще..
А если нет связей, рекомендаций ? Диагноз шизо это категория в военном билете Д. Это всегда дополнительная проверка..
Сейчас на каждое рядовое место минимум десять соискателей.. Зачем брать на работу проблемного работника, когда есть и беспроблемные варианты?

Luilen пишет:

Агава пишет:

Автоматом инву никому и не дают.  Инва - это льгота, за которой соискатель САМ обращается.  А не навязанное сверху наказание.
НЦПЗ инвами вообще не ведает. это прерогатива ПНД в вашем случае. Вы написали отказ от чего? учета? Карту ребенка при вас порезали и выбросили в мусорку? Вы же при обращении в ПНД подписывали согласие на заведение карты. собственно, она и есть - учОт. которого все бояться.
Но! при постановке не пограничного д-за, карта переходит от детского психиатра подростковому во взрослый ПНД автоматом.

Слишком много смайлов, не вижу повода для сарказма.

Каждый видит то, что хочет. вы - сарказм.
Но вы дали не полную информацию автору темы. Поэтому она не очень правдива.
Не получать инвалидность ребенку с F 21 - только ваше желание. как и потребовать ее.
Через 5 лет необращения в ПНД можно попытаться снять диагноз через госпитализацию в ПБ и серьезное патопсихологическое обследование. если шизотипия - верный диагноз, то это не лечится. ничем и никак. Это особое восприятие мира и следующие из этого восприятия нарушения мышления.
Шизотипия в шизофрению не переходит. и это не промежуточный диагноз, как почему-то это бытует в некотором сообществе.
Шизотипия не лечится, лечатся иногда сопутствующие ей расстройства поведения или настроения. А иногда их нет вообще. То есть, лечат вторичные сопутствующие основном диагнозу проявления. А ШТ при этом просто имеется.

И да, это не взрослый диагноз. то есть, детям его ставили и будут ставить. Правильнее сказать, что ШТ не редко начинается в детском возрасте и длится всю жизнь.
Поэтому да, могут вести речь о ремиссии, но не об излечении хоть медикаметозном, хоть без.
Только о ремиссии. поэтому карту в ПНД не уберут даже в архив, а не то, что не уничтожат как у выздоровевшего.

Ограничения по выбору мест работы будут. по обучению в ВУЗах - силовые структуры, военные кафедры любого ВУЗа и нефтегаз.
Все остальное - без препятствий.
Ну а с работой - как повезет. Иногда в ОК сидят люди, имеющие доступ к базам ПНД. Карта есть в ПНД. Все.

Кстати, о многократном лежании в ПБ для лиагностики шизотипии.
А это еще зачем?
У шизотипиков психозов не бывает, из реальности полностью они никогда не выпадают, бреда и галов нет. на кой их в больницу укладывать? И с чем, извините?
Наблюдать - это не про больницу вообще-то. достаточно патопсихологического тестирования и интервью с врачом на протяжении некоторого времени, чтоб убедиться, что нарушение стабильно присутствует. Не аффекты и истерики, а именно восприятие и мышление. Специфические.

Не хочется, чтобы дальнейшая судьба человека зависела от мнения одного врача. Все же к постановке таких диагнозов должны подходить более ответственно..Диагноз серьезный, ограничений много..

Калина красная пишет:

Не хочется, чтобы дальнейшая судьба человека зависела от мнения одного врача. Все же постановке таких диагнозов должны подходить более ответственно..

Никто с этим не спорит.
Но и госпитализация в больницу не гарантирует от врача-пофигиста или просто недоучку. Чтоб поставил не тот диагноз.
диагностика в психиатрии - достаточно специфическая, от ошибок никто не гарантирован, увы.
Поэтому вся диагностика ведется в режиме здесь и сейчас. а что там случиться и с кем через некоторое время одному Богу известно.
Но если то, что врач увидел здесь и сейчас продолжается на протяжении какого-то времени и никуда не девается, то уже можно утверждать, что нарушение будет с человеком всю жизнь существовать.
И как-то там в МКБ будет названо условным шифром.

Калина красная пишет:

Не хочется, чтобы дальнейшая судьба человека зависела от мнения одного врача. Все же к постановке таких диагнозов должны подходить более ответственно..Диагноз серьезный, ограничений много..

безусловно

Агава пишет:

Калина красная пишет:

Не хочется, чтобы дальнейшая судьба человека зависела от мнения одного врача. Все же постановке таких диагнозов должны подходить более ответственно..

Никто с этим не спорит.
Но и госпитализация в больницу не гарантирует от врача-пофигиста или просто недоучку. Чтоб поставил не тот диагноз.
диагностика в психиатрии - достаточно специфическая, от ошибок никто не гарантирован, увы.

На форуме Шизофрения и я, я читала, что некоторым этот диагноз ставили после недобровольной госпитализации, когда люди попадали в больницу в психозе. Его ставят когда человек впервые попал в ПБ, во второй раз при попадании в ПБ людям ставят шизофрению.

После первого психоза ставят Шизофреноморфный психоз. А не шизотипию.
Если после первого психоза произошли изменения в личности, изменения в восприятии или поведении, то поставят шизу. сразу.

Шизотипия НИКОГДА не переходит в психоз. Если психоз случается, то увы, не ШТ.
На вышеназванном форуме вообще много чего интересного пишут. сами больные. Но не стоит принимать их переписку за единственную и верную информацию.

https://psyweb.global/database/knowledge/article-494-shizotipicheskoe-rasstroystvo
Вот тут - критерии постановки диагноза ШТ.

И даже есть интересное наблюдение. Как я понимаю, РАС и ШТ имеют много общего.
И детям с РАС до официального появления данного диагноза раньше и выставляли шизотипию.

Цитата :

Расстройства аутистического спектра отличаются более тяжёлым нарушением межличностных контактов, а также стереотипными интересами и поведением.

Критерии по DCM

Цитата :

DSM
В «Диагностическом и статистическом руководстве по психическим расстройствам» 4 и 5 издания (DSM-IV-TR иDSM-5) американская психиатрическая ассоциация определяет шизотипическое расстройство личности(англ. schizotypal personality disorder) как демонстрацию пациентом «первазивной модели социального и межличностного дефицита, отмеченного острым дискомфортом и сниженной способностью к формированию близких отношений, [пациента], который испытывает когнитивное и перцептивное искажение, а также проявляет эксцентричность в поведении, начинающеюся с ранней юности и представленную в различных контекстах».

Как минимум 5 из следующих симптомов должны быть представлены:

идеи отношения (исключая бред отношения);
странные убеждения или магическое мышление, влияющие на поведение и несовместимые с субкультуральными нормами (например, суеверия, вера в ясновидение, телепатиюили шестое чувство, у детей и подростков причудливые фантазии или занятия);
необычный перцептивный опыт, в том числе телесные иллюзии;
странное мышление и речь (например, расплывчатость, многословность, метафоричность, чрезмерная детализация, или стереотипность);
подозрительность или параноидные идеи;
неадекватный или оглушённый аффект;
странное, эксцентричное или необычное поведение или внешность;
отсутствие близких друзей или знакомых, кроме близких родственников,
чрезмерная социальная тревожность, которая не снижается в знакомой среде и связана скорее с параноидальными страхами, чем с негативными суждениями о себе.
— DSM-5

В DSM-5 шизотипическое расстройство относится к кластеру «A» личностных расстройств (вместе с параноидным и шизоидным расстройствами личности) и кодируется номерами МКБ 301.22 (F21).

Сегодня были на занятии у психолога, с которым занимаемся уже почти 4 месяца. Сказала ей про диагноз. Она сказала, что вообще не видит этого в ребёнке. Что скорее у него циклотимический тип личности, а не шизотипический. И сказала, что наши аффекты не очень уж такие аффективные, потому что после них он не чувствует слабости или вялости, а просто успокаивается и становится нормальным и работоспособным.

Агава пишет:

https://psyweb.global/database/knowledge/article-494-shizotipicheskoe-rasstroystvo
Вот тут - критерии постановки диагноза ШТ.

И даже есть интересное наблюдение. Как я понимаю, РАС и ШТ имеют много общего.
И детям с РАС до официального появления данного диагноза раньше и выставляли шизотипию.

Цитата :

Расстройства аутистического спектра отличаются более тяжёлым нарушением межличностных контактов, а также стереотипными интересами и поведением.

Критерии по DCM

Цитата :

DSM
В «Диагностическом и статистическом руководстве по психическим расстройствам» 4 и 5 издания (DSM-IV-TR иDSM-5) американская психиатрическая ассоциация определяет шизотипическое расстройство личности(англ. schizotypal personality disorder) как демонстрацию пациентом «первазивной модели социального и межличностного дефицита, отмеченного острым дискомфортом и сниженной способностью к формированию близких отношений, [пациента], который испытывает когнитивное и перцептивное искажение, а также проявляет эксцентричность в поведении, начинающеюся с ранней юности и представленную в различных контекстах».

Как минимум 5 из следующих симптомов должны быть представлены:

идеи отношения (исключая бред отношения);
странные убеждения или магическое мышление, влияющие на поведение и несовместимые с субкультуральными нормами (например, суеверия, вера в ясновидение, телепатиюили шестое чувство, у детей и подростков причудливые фантазии или занятия);
необычный перцептивный опыт, в том числе телесные иллюзии;
странное мышление и речь (например, расплывчатость, многословность, метафоричность, чрезмерная детализация, или стереотипность);
подозрительность или параноидные идеи;
неадекватный или оглушённый аффект;
странное, эксцентричное или необычное поведение или внешность;
отсутствие близких друзей или знакомых, кроме близких родственников,
чрезмерная социальная тревожность, которая не снижается в знакомой среде и связана скорее с параноидальными страхами, чем с негативными суждениями о себе.
— DSM-5

В DSM-5 шизотипическое расстройство относится к кластеру «A» личностных расстройств (вместе с параноидным и шизоидным расстройствами личности) и кодируется номерами МКБ 301.22 (F21).

Нам вообще-то ставили первоначально РАС. Я об этом упоминала вчера врачу. Может поэтому ещё она поставила ШТР?

Цитата :

Нам вообще-то ставили первоначально РАС. Я об этом упоминала вчера врачу. Может поэтому ещё она поставила ШТР?

Все может быть.

Yenotik

Цитата :

И сказала, что наши аффекты не очень уж такие аффективные, потому что после них он не чувствует слабости или вялости, а просто успокаивается и становится нормальным и работоспособным.

Да, это объективный определяющий момент.

Агава пишет:

После первого психоза ставят Шизофреноморфный психоз. А не шизотипию.
Если после первого психоза произошли изменения в личности, изменения в восприятии или поведении, то поставят шизу. сразу.

Шизотипия НИКОГДА не переходит в психоз. Если психоз случается, то увы, не ШТ.
На вышеназванном форуме вообще много чего интересного пишут. сами больные. Но не стоит принимать их переписку за единственную и верную информацию.

Хочется верить в хорошее... Хочется верить, что врачи с первой госпитализацией в ПБ стараются не ставить щизофрению, а ставят более щадящий диагноз- шизотипию.. Хотя может быть они  и видят шизофрению, но дают больному еще один  шанс...
А детям ставят ШР  безо всяких госпитализаций..Лайлен пишет, что Дробинская им не поставила ШР, только ОКР. Значит можно было сразу и не ставить ребенку шизотипию..Можно было поставить более нейтральный диагноз и наблюдать ребенка хотя бы до 18 лет.. И Енотик о том же пишет. Один врач написал ее ребенку ШР и все...Написано пером, не вырубишь топором.. Ходи теперь, ищи правду..

Цитата :

.Можно было поставить более нейтральный диагноз и наблюдать ребенка хотя бы до 18 лет..

А смысл? В 18 лет ошарашить подростка известием, что у него не ОКР, а то, что перечеркнет возможные его планы на дальнейшее обучение?

Играться , понимая реальный диагноз, никогда нет смысла. Это не щадит в итоге чувства матери или ребенка, а только потом обухом по голове обрушивается на обоих в самый сложный жизненный период.

Не нужно нагнетать с диагностикой - да.
Но и быть добреньким врачом, понимая, что к 18 годам наблюдаемого ребеночка, можно помахать ему ручкой с милой улыбкой людоеда , лишь бы остаться милым врачом? И уже пусть другой. взрослый врач назовет так, как есть на самом деле? Это не доброта ни разу. И не разумность. Это такое выкачивание денег из родителя + создание левого собственного авторитета. С целью получения клиентов. маркетинг на костях детей и их мам в итоге.

А если это не ШР? Зачем сразу предполагать худший вариант?  А если врач сам ошибается? Почему именно правильное мнение этого врача, а не другого, который не видит ШР? Два врача видят разные диагнозы .. Почему надо ставить более тяжелый диагноз ребенку?

Калина красная пишет:

А если это не ШР? Зачем сразу предполагать худший вариант?  А если врач сам ошибается? Почему именно правильное мнение этого врача, а не другого, который не видит ШР? Два врача видят разные диагнозы .. Почему надо ставить более тяжелый диагноз ребенку?

На колу мочало, Калина. читайте выше. там все уже это обговорено. Смысл сто раз об одном и том же?


Шизотипик сильно отличается от других людей. Ошибиться сложно, если врач не впервые видит ребенка.

Ошибиться сложно.. Но однако ж ошибаются.. И не редко. А ошибки врачей это сломанная жизнь ребенка..

Цитата :

Написано пером, не вырубишь топором.. Ходи теперь, ищи правду..

Да почему же не вырубишь топором. Енотик к Дробинской частным образом пришли. Если другие врачи диагноз не подтвердят, он никуда не пойдет. Ее заключение можно никому не показывать, хоть съесть или в унитаз спустить.

Мне кажется, Калина, это уже не конструктив, а флуд.

Лягушкина пишет:

Цитата :

Написано пером, не вырубишь топором.. Ходи теперь, ищи правду..

Да почему же не вырубишь топором. Енотик к Дробинской частным образом пришли. Если другие врачи диагноз не подтвердят, он никуда не пойдет. Ее заключение можно никому не показывать, хоть съесть или в унитаз спустить.

Если частный врач поставила ШР, то конечно можно это заключение и никому не показывать.. Я поняла, что ШР поставила врач психиатр из ПНД и направила на госпитализацию..

Лягушкина пишет:

Мне кажется, Калина, это уже не конструктив, а флуд.

На форуме во всех темах только конструктив?
Но я замечание приняла во внимание.. Сотрите пожалуйста не конструктивные мои сообщения..Оставьте в теме только конструктив..