И ещё, фанта, никогда не внушайте ребёнку (раз уж мы оперируем такими словами) что он плохо рисует. Это просто, как художник художнику...

Мамадена,Сурок. хотела сказать то-же самое.

Цитата :

все мы росли в массе, массой были октябрятами,потом пионерами, ездили массой на уборку в совхозах, выходили на сбор металлома и на субботники.
1 мая топали на демонстрацию, потому что нас записывали, 9 мая шли на военное кладбище и дарили цветы ветеранам. Это всё была обязаловка, если не пошёл, то тебя разбирали на комсомольском собрании.
Я только "ЗА" отдать уважение ветеранам, но не в оргпнизационном порядке.

Я не поняла к чему это,но отвечу.Та система не была далеко идеальной.Многое из нее просто пагубно.Но была огромное количество и положительного
Мне например очень нравились и костры,и пионерские лагеря,бесплатные кружки и студии..И не думаю,что это было серой массой.
Но главное - государство было заинтересованно в детях(пусть и в своих целях),оно давало больше, чем мы представляем в разговорах на кухни.
И я перечислю чего, это, тоталитарное государство добилось-
Не было детской наркомании,почти не было дет.алкоголизма,не было детей живущих на свалках,не было дет.неформальных организаций (толкающих детей на убийства,грабежи,погромы, на раздробления могил, суицид) , детский суицид был минимальный,преступность среди детей в 10-ки разы была ниже, не было детского рабства,не было детской проституции,не было беспризорников.....
Но все это 25 летней давности.Сейчас наши дети могут насчитывать только на нашу поддержку.И места для ошибки осталось еще меньше.

fanta-mania пишет:

Но я и не вижу преступления в его индивидуальности.

разговор о преступлениях начался с этой фразы.Хрюшка,я лично на международной конференции слушала доклад начальника полиции штата-подростки,совершившие правонарушения,по предварительным данным,в 100% случаев имеют те или иные признаки сдвг.Предварительным-потому,что нет тотального обследования и непррывного наблюдения психологов и психиатров в камере.А из проверенных и подтвержденных данных-у подростков и взрослых с сдвг(диагностированных) социальная адаптация на порядок ниже,чем у контрольной группы-законченное школьное образование,высшее образование,наличие работы.
Среди преступивших закон-рецидивистов среди сдвгшек больше,чем в группе без сдвг,преступления тяжелее итд.Этой проблемой в штатах давно и серьезно занимаются на научном уровне.Поэтому так важна грамотная коррекция,социальная адаптация детей с сдвг.просто жизненно необходима.
мысль об исключительности-в ту или иную сторону,с + или -,детям вредна.они совершенно нормальные,а справляться с трудностями роста и взросления,которые есть у всех без исключения детей,просто в разной области и в разной степени,они должны.И наша задача-им помочь,защитить их права,если нужно,сделать чуть более терпимым общество,более просвещенным.А детей социализировать всеми силами.что абсолютно не предполагает ни убийства талантов,ни снижения уровня интеллекта...Нормальное бщество и должно состоять из разных индивидуальностей.У нас вон в метро плакат здоровенный висит-город-это сообщество индивидуальностей

Давайте поставим точки над I!
Я еще раз возвращаюсь к своей мысли и подчеркиваю ее,прокричу просто:
эта ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ ИМЕЕТ ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ ОКРАСКУ!
Не хочу я ее в своем ребенке,хочу его ,как и первого своего сына-обычного,ничем не отличающего от других детей,учился спокойно,не хорошо,но и не плохо.Сегодня имеет полный аттестат,продолжает учиться!Все как у всех!
А младший,ума палата,хватает на лету,умнее старшего,НО СДВГ!
На месте не усидит,что далеко ходить,взять хотя бы сегодняшний ужин с гостями,я не могла ребенка успокоить!Он выскакивал из-за стола,прыгал,кричал,гонялся за котом!Вообщем,весь стол на ушах!И готовила его,что гости прийдут нельзя себя вести так-то и так-то,не помогло.Уходила провожать гостей ,злая ,как собака на него!Уложила его в кровать,приказала не вставать!Пока пришла,он уже спал!
Когда я один на один с ним,такого ужасного поведения нет и я знаю,что не может он себя вести по-другому.
мне еще предстоит идти к родственникам на Пейсах ,хочу прикинуться больной и остаться дома!Я этого не переживу!
А о преступниках...

А израильском обществе считается,что СДВГ И СДВ,где-то от 10до 20 проц.Таковы данные по книге псих. Ронит Плотник.Из них преступников такой же процент,как и среди других членов общества.Это в Израиле,в Америке другое общество,другие принципы.Я даже сравнивать не хочу их с нами.
То,что нужно заниматься коррекцией с детьми ,я не отрицаю-надо,занимаюсь,
специально в этом году с поступлением ребенка в 1 класс,оставила работу!
И буду заниматься!
Но я твердо знаю,что не хотят они быть исключительными,не хотят быть на виду,но так уж получилось.
За поступками таких детей нет того,что мы им приписываем,не хотели они такого результата,а получилось,то,что получилось.
Импульсивность характера,вот где проблема!
То карандаш бросается сам в другого ученика,хорошо,что не в глаз,то кто-то не так сказал,не так посмотрел-надо его за это стукнуть.Прошел дождь,что может быть лучше свежей лужи...
Хорошо,что не плавает в ней!А ты ,мама,беги в школу штаны менять ,вместе с обувью!
Да много чего,чего он совсем не контролирует сам,чего только не придумывала-и на ручке рисовали знаки,узелки завязывали-не помогает,не напоминает!


И вообще,я сейчас счастливая мама-у нас каникулы 3 недели!Я спокойна!!!!

Мамадена пишет:

Я совершенно согласна, с тем, что нельзя внушать таким детям как наши мысли о "серой массе" и об их исключительности. У них итак зачастую снижен порог эмоциональной чувствительности, сами говорите эмоции не так читают... В подростковом возрасте у обычных здоровых детей возникает ощущение - ах, я такой сложный весь, меня не понимает серая масса! они это будут

У моего занижена самооценка, даже очень, и поэтому если я ещё буду говорить, что он не лучший, то что будет? Поэтому, если я вижу, что он опережает в чём-то другого ребёнка, я ему дам это знать. Если я вижу, что он в чём-то уступает, я тоже ему говорю, но не заостряю на этом внимание, нельзя быть во всём идеальным.
Я не превозношу его над другими детьми, мне это ни к чему, но в любом случае он должен знать, что он не хуже других.
Если не подходит слово о серости, его можно не использовать. И не важно ребёнок здоровый или нездоровый, прежде всего он личность, и когда общество научится принимать его таким, каков он есть, возможно катастрофу удастся избежать, и он видя, что его принимают, сам будет стараться не подвести людей, насколько это возможно в его состоянии.
Но вот если сорвался, то опять провал, опять нет веры в себя, и все говорят, что да, он неудачник, а что ещё можно было от него ожидать. А зачем вообще посторонним людям чего-то от него ожидать.
Особенно меня раздражают именно посторонние люди, которые лезут со своими советами, не зная о чём речь.

Хрюшка,ну конечно,гости для сдвгшки-это перегруз,и никакими разговорами ничего не сделаешь,поверьте,импульсивность пройдет к 12 годам сама.а то и раньше,если помогать медикаментозно.И это не самая главная проблема...
а по лужам в детстве я без всякого сдвг любила-особенно глубокие,где дна не видно,только небо отражается.И меряешь сапогами резиновыми-вровень с водойИногда и заливалась лужища вовнутрь.А вы по лужам не любили?А еще мы вас пытаемся убедить,что нет у ребенка ничего страшного,и не надо так расстраиваться,вот будете сами поспокойнее,и половина проблем сама уйдет.И сами не ходите с ребенком на Пейсах,можно прямо объяснить.что перевозбуждается ваш малыш.Дитю еще 7 лет только...Все придет в норму,правда...Еще потом вспоминать будете это все..Вот на Гравицапу посмотрите,на Нэлл-все то же самое,а с юмором воспринимается.дети у вас классные и самые обычные.и особые для вас-оба ребенка.Не надо одинаковых,у меня самой 2 парня,как славно,что они разные!

Спасибо на добром слове Фиалка!
Уж ,наверное,точно стоит мне успокоиться!Довели меня в школе..
вот успокаиваюсь на каникулах! :D
Думаю,что и у нас все наладиться!

Фанта,говоря ребенку,что он-лучший(или нет)вы сами его с другими сравниваете.Зачем?настоятельно советуют психологи этого избегать.Самооценку так нельзя поднимать.Нужно просто хвалить за то,что у него выходит,пусть даже это хуже,чем у других,но лучше,чем вчера у него.Оценку личности нельзя давать ни в коем случае...Сравнивать только со своими результатами.Иначе получается-как только он видит,что не лучший,начинается вот это- я хуже всех и тд...Еще очень важен островок успешности-когда у него есть свои хобби,увлечения,где он всегда успешен,надо это осторожно развивать,опять же не сравнивая,поддерживая.

Хрюшка пишет:

И вообще,я сейчас счастливая мама-у нас каникулы 3 недели!Я спокойна!!!!

Это Пеппи перенесёт в Израиль Мой сейчас в школьном лагере до обеда, каникулы у него будут только полторы недели.

У моего та же импульсивность.Сегодня прыгнул к папе обниматься, когда тот держал чашку с горячим кофе.
В поезде опять проявил себя, спросив меня на весь вагон, если я хочу быть арабкой, что бы у меня была тёмная морда, тёмные волосы, и тёмная задница, и что бы я молилась кресту. Единственная моя реакция была, попросить его говорить потише, и прежде обдумав свой вопрос, и объяснить, что кресту молятся христиане, а арабы, большей частью, полумесяцу.
Когда были у врача, то произошло то, чего я боялась, он стал вслух обсуждать проблемы людей, которых он видел, он говорил, что тот аутист, а у той глаза кривые, и так далее. И просто мне повезло, что находились там люди, которые знали, что там все с проблемами, а у моего - несдержанный язык.

Хрюшка,вы всегда старайтесь ситуацию конфликта перевести по возможности в конструктив.Мы мамы тревожные,это правда,видим опасность там,где ее нет.Я бы вот радовалась,если моего ребенка в определенном возрасте можно было пораньше с урока забрать,при этом хорошо понимаю,что учитель вздохнет с облегчением.и успеет спокойно доделать с классом то,чему мой гипер мог реально мешать.И что плохого в этом?не воюйте со школой.если учитель настроен против ребенка,решайте все спокойно через администрацию,но многое нам просто кажется страшным и обидным,правда.я ведь через это все прошла.У меня классика жанра-гипер с выраженным ДВ,да еще инвалид.пубертат был-повеситься,когда уже гиперность ушла.3-й день в любви мне объясняется

Фиалка пишет:

Фанта,говоря ребенку,что он-лучший(или нет)вы сами его с другими сравниваете.Зачем?настоятельно советуют психологи этого избегать.Самооценку так нельзя поднимать.Нужно просто хвалить за то,что у него выходит,пусть даже это хуже,чем у других,но лучше,чем вчера у него.сравнивая,поддерживая.

Я ему не говорю, что он лучший , я его просто хвалю, если у него что-то получается, а если не получается, то тоже не страшно. Но вот когда он начинает ныть, что он такой несчастный, и не красивый, и дурак, и всё это делает на публику, то все психологи и учителя, что бы успокоить его, говорят, что мол тебе грех жаловаться, прям одни плюсы, только исправь поведение.
А сравнивать мне его сегодня просто не с кем, потому что я не знаю, что выходит у других.
Когда ходил в бассеин, то через 2 недели перескочил на 2 группы вперёд, тренер его тоже хвалил, и за силу, и за осанку, но постоянно говорил, что не серьёзен. Когда он стал уверен, что уже не утонет, то стал и там баловаться, уже на глубине. Я его забрала, пока кого-то не утопил, а теперь он возвращается из своей школы после 17,00, и нет уже сил ни на какой бассеин.

У меня не дает оценок людям и старается избежать сравнений!Он говорит,что он любит всех людей,все цвета радуги,всех кошек и собачек(хотя последних боится)
При чужих в автобусах или в магазинах,ведет себя спокойно,не бегает даже.На него умиляются и даже постоянных друзей среди взрослых теть себе нашел,обнимается и целуется с ними, как давний знакомый.
Я ему всегда говорю,с ранних лет,оносится к людям так,как бы ты хотел ,чтобы относились к тебе.Это предложение у меня не сходит с уст.По отношению к взрослым оно иногда действует,к детям не получается.

просто взрослые сами мудрее,толерантнее и умеют себя вести.а дети непосредственнее-более искренние,более конкретные,более жестокие,эгоцентричны часто-не эгоистичны.У них свои отношения.не надо стремиться жить за ребенка,это для всех нас реальная опасность-мы за них и обижаемся,и переживаем,и чувствуем-все по-взрослому.а у них свои точки отсчета..И часто они в своем мире намного счастливее,чем мы думаем.То,что ребенок принимает весь мир-хорошо...Но не старается ли любить как бы в угоду вам?Чтобы быть хорошим для мамы?
пойду спать,у нас уже второй час ночи

И у нас каникулы ,но задали в день по 6 тестов решить , а тест -письменный, и каждый на 45мин. А еще у моего скоро день рождения. Список ребенок составил приглашенных 52 особы. Ох.

А мой сегодня, сказал, что даже когда он женится, то собаку будет любить больше, чем жену. Пришлось ему сказать, что собаки столько не живут. Его это расстроило, потому что собаки лучше людей, а живут так мало.
А тётечек он тоже любит обнимать и целовать, что в школе назвали неадекватным поведением.

Енн пишет:

И у нас каникулы ,но задали в день по 6 тестов решить , а тест -письменный, и каждый на 45мин. А еще у моего скоро день рождения. Список ребенок составил приглашенных 52 особы. Ох.

52 чел,как вы это переживете?
Надеюсь,что празднование будет не дома?

Много знают в школе,мой обнимает учителей,но не всех,только тех,которые добрые!
Вернее не обнимает,а душит их своими объятиями!

Цитата :

52 чел,как вы это переживете?
Надеюсь,что празднование будет не дома?

Да даже не знаю.
Возможно шведский стол дома.А делаю очень вкусную и быструю пиццу- все ее любят+ салаты. А сладкий стол во дворе-там есть красивая беседка.В кафе больше не пойду.Я 2 года назад чуть инфаркт не заработала.И кроме того есть дети на диете- 8 человек.В кафе им сложно,для 7х - я приготовлю диетические угощения. А одному готовит и приносит мама-там очень сложная диета.

Фиалка пишет:

Мы мамы тревожные,это правда,видим опасность там где её нет

Мне говорят другие мамы , что когда я со своим на улице, то похожа на сумасшедшую мамашу. Я, действительно, весь комок нервов, потому что не знаю, что от него ждать в следующую секунду. Или выскочит на дорогу, или спрыгнет в катлаван. Когда прихожу на новое место, то сразу ищу потенциальную опасность, если нет решёток на окнах, если есть заманчивое дерево, или ещё какая-то высота, куда можно залезть и спрыгнуть, и при этом орать, что я не упаду, а если и упаду, то мне не будет больно, потому что я не чувствителен к боли.
Но все опасности, которые я нахожу для него и боюсь, он проходит с честью. К моему счастью я этого не вижу, иначе бы не пережила

Тогда поздравляю с Днем Рождения!Желаю всего самого наилучшего,счастья и здоровья!

Пы.СЫ.Я тоже с Украины.Моя мама до сих пор живет в Запорожье!

А я из Закарпатья, но там никого у меня нет.
Поздравляю с предстоящим праздником, унывать, надеюсь не придётся

Хрюшка пишет:

Тогда поздравляю с Днем Рождения!Желаю всего самого наилучшего,счастья и здоровья!

Пы.СЫ.Я тоже с Украины.Моя мама до сих пор живет в Запорожье!

Спасибо,но еще рановато -16апреля у сына(это я просто за ранее мозги себе сушу,сто-бы 15 не узнать о 70 человеков), а 20 апреля у дочери -20 лет.

fanta-mania пишет:

А я из Закарпатья, но там никого у меня нет.
Поздравляю с предстоящим праздником, унывать, надеюсь не придётся

Ага ! Я , Да-же не сомневаюсь-веселья хватит.Уже барбавал(для себя),зеленку,перекись водорода,бинт и валерьянку-закупила!