Dion McCeht пишет:

Проблема во многом еще и та, что в ПНД  игнорируют   жалобы,  Нефаз  обращалась туда по поводу  дочки, но никто ничего не назначает и ничего не предлагает для лечения.

Ну - как вариант - лечить нечего? Не каждый бытовой засранец психически болен ведь. Кроме того, вроде как обращались по поводу обжорства и компаний, а не по поводу хламовника?
Лягуш. Не наказание, а чтобы у детки иллюзии не было, что она управляет матерью при помощи устрашения опекой. Как бы наоборот - дорогая детка, будешь себя хреново вести - я сама в опеку пойду. Ну как бы взрослый ситуацией чтобы управлял, а не малолетка.

Биглик, лечить есть чего.  У дочери Нефаз стоит довольно серьезный  диагноз из любимой рубрики F. Там  одного нарушения пищевого поведения   за глаза хватает...  только не лечат.

В таком случае маме надо быть стержнем и стоблом устойчивости, согласна. То есть выработать правила и стоять на их исполнении.

Значит это уже вопрос в выборе лечебного заведения, которое таки лечит

Нефаз пишет, что обжорство до рвоты - не частые епизоды . Поетому и не лечат. Лечат тогда, когда обжорство с рвотой становятся нормой жизни. Да и не основная проблема ето в семье, если читать Нефаз внимательно. Я уверена, что куча проблем психиатру не озвучена... Не уверена, что все лечится, но на психотерапевта и дочь, и мама имеют право. ( Психотерапевты ныне в ПНД принимают и даже помощь оказывают нуждающимся. Как ни странно.

Лягушкина пишет:

С моим не сработает. Посоветует обсудить это с психологом, а лучше с психиатром. По головке погладит, чаю нальет

С моей - тоже... Сделает точно так же

Биглик пишет:

Лягушкина пишет:

Наверняка патология, вместе с манерой жрать до рвоты.
Вот правда, закрутишь гайки - она поскачет на маму жаловаться. Здравствуй, опека.

Патологию можно поощрять своим нейтральным отношением и тем самым взращивать. А можно фейсом об тейбл - опека тебе в помощь и путевка в психбольницу от неё же. Никто не будет с таким счастьем мириться и подход искать, у опеки другие задачи - закошмарить нормальных родителей, если видят обратную связь с их стороны, и наоборот - уходить в подполье, если семье реально требуются помощь. Нахера эти органы существуют в этом качестве за счёт налогоплательщиков с белыми зарплатами - вопрос риторический. Так что - пусть идёт и жалуется, ха-ха три раза

Я стараюсь не "взращивать патологию", но и фейсом об тейбл - тоже ежедневно не могу (если это, конечно, аллегория, потому что я дочь не бью вообще, если только совсем сгоряча тряпкой какой на неё махну, и то - это довести ещё надо!) Я обычно нудно и монотонно высказываю свои пожелания: убери вот это и вот это, помой посуду. Не помоешь - выкину, из чего есть будешь тогда? Спрашиваю, сколько времени на это дать, если она бухтит про недоделанные уроки или что-то ещё. Договариваемся о времени, иногда делает - иногда нет. Было дело, что и выбрасывала тогда, так же, как и хронически нестиранное бельё, валяющееся где угодно, кроме корзины.
В органы опеки настучала психолог из бывшей школы - она соседка в доме оказалась, а там эти гулянки случились, и - "аяяй, пустой холодильник!!" А накануне с пережором скорая вызывалась... Ну и деньги-то - у няньки, она ей покупала еды на один день, не больше. С инспектором тоже она поговорила, а я по приезде не смогла даже её (инспектора) поймать до сих пор. Сейчас мы в другой части города, и то временно, пока я тут "за ручку вожу" - здесь аховый контингент проживает, самой страшно.

Dion McCeht пишет:

Проблема во многом еще и та, что в ПНД  игнорируют   жалобы,  Нефаз  обращалась туда по поводу  дочки, но никто ничего не назначает и ничего не предлагает для лечения.

Да, в этом и есть проблема!
Что заведующая, что наша психиатр (которая сейчас вообще в декрет ушла) - считают мою даму - "артисткой", то есть что она просто играет и переигрывает, манипулирует.

Кстати, вчера у нас с дочерью опять "разговор по душам" состоялся (это когда она рассказывает вдруг много всякого, внезапно). И она мне говорит: "Ачотакова я сделала-то?! Все бухают - и я бухала. Все сексом занимаются - и я занималась, разве это уголовная статья?!" и "Ты меня приучать пытаешься, а не надо приучать, ты попустись, мать, я же сопротивляться буду! Подави в себе эти благородные порывы к приучению меня к порядку и умеренности. Я же подросток!"
Да, вот такие речи.
То есть я даже и не знаю, вдруг психиатры правы

Ну и чудненько, одной проблемой меньше. Относитесь как к здоровой, и меры применяйте соответствующие. Бить я не призываю, естественно. Да и особо не побьёшь, даже если захочешь. Зачем было переезжать в маргинальный район, мне не понятно. Шило на мыло. Там Лягушкина про беспомощность предположение сделала - ну не знаю. Организовать переезд лично мне одной точно не под силу. Так что - потенциал чувствуется, есть ещё
Срач без разговоров весь взять и выбросить. На все вопли - или как человек живёшь, или вали жить вместе со своим хламом. Возврат домой только через дезстанцию. Все эти опеки, полиции и кдн - заткнутся, как только поймут, что Вас неинтересно дёргать за ниточки. Хотите забрать в приют - да пжалста - забирайте бесплатно, возврат за деньги. Да хотя бы Уголька почитайте - никто забирать не хочет счастье такое.

Биглик, они мне сказали, что "приют - только через отказ, а отказ - это через лишение прав на вторую дочь тоже". А младшенькую-то за что в детдом?! За неадекват старшей?

В маргинальный район - временно, пока в нормальном не сыщем, просто вариантов не было. Заодно и хлам повыбросили под шумок... И ещё выброшу - "потеряли при переезде".

Биглик, не про беспомощность я говорила. А про то, что у Нефаз помощи нет ни от кого. Поэтому силы, которые можно на педагогические баталии потратить, тратятся на самостоятельный переезд.

Беспомощность моя в том, что у меня нету ни мужа, ни "друга сердешного", ни подруги близкой - физическую помощь нанимать приходится за деньги, деньги добывать - здоровья не хватает, дочь на время работы - оставлять не с кем, контролировать её - адски трудно вообще. В том районе пол-района знакомых было - докладывали мне, где моё чадо бывает, с кем ходит, но что я с этим могла поделать? Ну, ругала, ну за ручку выгуливались вместе в критические моменты, а потом - вроде надо и самостоятельность давать, и вроде как мозгов подвезли... излишки) - выкручиваться научилась.

Беспомощный - это тот, кто без помощи не может.
Нефаз - может. Но помощи ей не хватает

Лягушкина пишет:

Беспомощный - это тот, кто без помощи не может.
Нефаз - может. Но помощи ей не хватает

Спасибо за понимание, Лягушкина.

Нефаз пишет:

Биглик, они мне сказали, что "приют - только через отказ, а отказ - это через лишение прав на вторую дочь тоже". А младшенькую-то за что в детдом?! За неадекват старшей?

В маргинальный район - временно, пока в нормальном не сыщем, просто вариантов не было. Заодно и хлам повыбросили под шумок... И ещё выброшу - "потеряли при переезде".  

Про приют Вам лапшу навешали. Какой отказ? Вы же боитесь, что злые опекуны придут и заберут детку, если она им нажалуется, что мать свинарник выкинула. Ну так? От Вас отказа никакого нет, Вы не просите у них ее забрать у Вас. Кроме того. Вы меняете квартиры все время, а эти все органы действуют по месту постоянной регистрации. Ищи-свищи.
Про временный переезд - ну мне этого не понять в плане финансовых и физических ресурсов, главное, чтобы Вас устраивало.

Биглик, зато переезд прекрасный повод что-то выбросить

Ну это бесспорно

Нефаз пишет:

Dion McCeht пишет:

Проблема во многом еще и та, что в ПНД  игнорируют   жалобы,  Нефаз  обращалась туда по поводу  дочки, но никто ничего не назначает и ничего не предлагает для лечения.

Да, в этом и есть проблема!
Что заведующая, что наша психиатр (которая сейчас вообще в декрет ушла) - считают мою даму - "артисткой", то есть что она просто играет и переигрывает, манипулирует.

Кстати, вчера у нас с дочерью опять "разговор по душам" состоялся (это когда она рассказывает вдруг много всякого, внезапно). И она мне говорит: "Ачотакова я сделала-то?! Все бухают - и я бухала. Все сексом занимаются - и я занималась, разве это уголовная статья?!" и "Ты меня приучать пытаешься, а не надо приучать, ты попустись, мать, я же сопротивляться буду! Подави в себе эти благородные порывы к приучению меня к порядку и умеренности. Я же подросток!"
Да, вот такие речи.
То есть я даже и не знаю, вдруг психиатры правы

да права она конечно. За исключением маааааааасенького нюанса. А вот мешать житьб матери и сестре и создавать ИМ проблемы ты права не имеешь. И ваще мама обязана - в школу устроить, хлеб с водой обеспечить, прожиточный минимум по ставке примерно 6тыр в мес вместе с оплатой жилья, в больницу отправить если заболела. Ну и фсе...... Остальные плюшки никто не должен от ваще и совсем. Все остальное от доброго маминого хотения и прекрасного настроения. В 18 лет отделяйся и хоть всю помойку и всех мужиков к себе перетаскай. Да на здоровье.

Котена, младшенькая ей тоже уже высказалась, и не раз. Я тоже вот создаю "зоны незахламления" - и точно так же объясняю ей, что за квартиру плачу полностью я, и я имею право в этой квартире иметь чистоту и порядок. Сигареты ей тоже не покупаю, хоть она и вопит бывает на всю улицу, что мать-ехидна сигарет купить не хочет. Или вчера вот пива просила - я ей сказала, что если она больна алкоголизмом - я отведу её к наркологу, но пива никакого не куплю и дома пить не позволю. Я ей с периодичностью раз в три дня сейчас доношу, что она - сыта, одета-обута, спать есть где, уроки делать есть где - ну и всё, остальное сама себе купит после 18, если такая я плохая мать.
Она же теперь вместо шоколадок просит только сигареты. "Я сделаю что ты просишь, но - ты мне купишь за это сигарет!" Ну и вот, каждый раз заново рассказываю "забывчивой" девочке о том, что курить - здоровью вредить, и что я как мать ей этого ну никак покупать не стану. И дома курить - тоже запрещено. Я не курю, с чего бы мне этим дышать.
Мужиков таскать - тоже не разрешается, конечно. Но она вот приспособилась в моё отсутствие. Как оказалось - ещё с прошлого лета. А я - супернаивная дура-мать.

Биглик, после того, как менты мне сказали, что ничего сделать в плане безопасности не могут, и что я замучила их вызывать каждый вечер - я приняла решение быстро-быстро сделать ноги. Хоть куда.
Ну вот, ошиблась малёхо((

Нефаз вы не подумайте что я вас осуждаю или ругаю. Просто я сама вынуждена такую политику вести по жизни в той или иной мере. Тут ситуация такова что объяснять или рассказывать что то - время терять. Ну и нервы без толку тратить. Оно надо? Есть правила, есть соблюдение. Не устраивает - маме не интересно.

Котена, так я тоже из "запретных" зон выбрасываю всё, только после предупреждения. Не успела убрать до часа икс - "маме не интересно".
Но потом же всё равно истерики. И всё равно наваливает. Или ещё хуже - напихивает в мой шкаф, или себе под диван, или ещё куда похуже. Бывает, что в квартире начинается вонь - и я начинаю елозить у неё под диваном и за шкафом в поиске источника. А источник бываеет что и под матрасом, внутри дивана. Или даже просто под столом, или там в тумбочке с "сокровищами", где мне вообще рыться запрещено. Вот тут-то и начинаются прения сторон..

нефаз просто как пример в тему. Когда родилась дочка сыну было сказано - все что ты оставил в доступе и до этого добралась Машка, значит оно тебе ненужное. Никакие претензии не принимаются (если забыл я подойду и отниму понятно). Ой скока истерик было что его добро тронули. Ничего - прошло. Потому как правило нерушимо и без оговорок. И никаких дебатов, выведения меня на эмоции и прочая... Не прокатит.
Про склады, Найду склад - выкидываю без разбора оптом и без предупреждения. Весь склад. И - хоть уорись.

Котена, вот у Вас нервы-то крепкие!
Мне от её истерик плохо делается: довела деточку...

На все "Купи мне пива, купи мне сигарет" найти, распечатать и выдавать для ознакомления все постановления и законы, ограничивающие продажи спиртного и сигарет подросткам до 18 и 21 года.
И руководствоваться только ими. Молча. Пусть хоть обкричится и обрасстраивается. Смешно же - 16-летняя инфантилка требует от мамы нарушать законы. Про ее здоровье я молчу. Ибо увы и ах, но государство уже частично переложило сию ответственность на самих подростков в етом плане.