Soley, это уже не похоже на подворовывание. Сегодня пришло письмо, значит это случилось около недели назад, может чуть больше. Я все это время с ним нормально общалась, помогала во всем, а он, зная что украл и попал в полицию, просто делал вид, что все хорошо.... Вот как с этим жить? Каждый раз он будет возвращаться со школы, а я буду смотреть на него и думать - были ли сегодня уроки? украл ли он что-то
? попал ли в полицию? И вот как с такими вопросами в голове делать вид, что все нормально, улыбаться ему и т.д. А он булет думать - мать дура, а меня пронесло. Блииииин, как тошно....

Сочуcтвую

Вопрос о клептомании не рассматривался?

КоРоБелла пишет:

Soley, это уже не похоже на подворовывание. Сегодня пришло письмо, значит это случилось около недели назад, может чуть больше. Я все это время с ним нормально общалась, помогала во всем, а он, зная что украл и попал в полицию, просто делал вид, что все хорошо.... Вот как с этим жить? Каждый раз он будет возвращаться со школы, а я буду смотреть на него и думать - были ли сегодня уроки? украл ли он что-то
? попал ли в полицию? И вот как с такими вопросами в голове делать вид, что все нормально, улыбаться ему и т.д. А он булет думать - мать дура, а меня пронесло. Блииииин, как тошно....

Я вот тоже думаю, что нужно получить справку о клептомании и дальше заниматься ребенком.
У нас был такой мальчик в соседнем подъезде. Вырос, никуда, не сел.


Подворовывать- это я так мягко сказала. Но это не такое редкое явление, просто редко кто попадается, а уж тем более в суд подают.
Отпускают под честное слово. У вас правда страна другая, немцы очень любят порядок.

Енн пишет:

Вопрос о клептомании не рассматривался?

Рассматривался. Заключения психиатра - не оно. Чисто поведенческое. Ему так часто это сходило с рук и в школе и в полиции, что развился комплекс вседозволенности и безнаказанности. Всегда надеется, что пронесет. И ведь проносит(((.

Soley пишет:

КоРоБелла пишет:

Soley, это уже не похоже на подворовывание. Сегодня пришло письмо, значит это случилось около недели назад, может чуть больше. Я все это время с ним нормально общалась, помогала во всем, а он, зная что украл и попал в полицию, просто делал вид, что все хорошо.... Вот как с этим жить? Каждый раз он будет возвращаться со школы, а я буду смотреть на него и думать - были ли сегодня уроки? украл ли он что-то
? попал ли в полицию? И вот как с такими вопросами в голове делать вид, что все нормально, улыбаться ему и т.д. А он булет думать - мать дура, а меня пронесло. Блииииин, как тошно....

Я вот тоже думаю, что нужно получить справку о клептомании и дальше заниматься ребенком.
У нас был такой мальчик в соседнем подъезде. Вырос, никуда, не сел.


Подворовывать- это я так мягко сказала. Но это не такое редкое явление, просто редко кто попадается, а уж тем более в суд подают.
Отпускают под честное слово. У вас правда страна другая, немцы очень любят порядок.

Они так любят порядок, что рассказали ему, что до 14 лет ему ничего не грозит. Все. Приплыли. Никак не могу вдолбить ему обратное, никак не могу убедить, что в 14 лет он в один день не перестанет воровать. Что если он не остановиться, то по рекомендации психиатра его отправят в спецшколу и я не смогу помочь((( Блин, новый виток - жить не охота. Нужно брать себя в руки. Срочно.

Белла, когда я задавалась вопросами нравственности ребенка в своей теме 1,5 года назад, вот что мне написала Нэнси, она психолог и форумчанка в одном лице (во второй теме сегодня её цитирую).

Nancy пишет:

Дело в ребенке, в его особенностях, в его природе.

Цитата :

Неужели душа у Данила настолько гнилая

Лена! пожалуйста! она не гнилая! она - нездоровая. Инфантильная, неблагополучная, уязимая... ну нельзя ее оценивать с точки зрения нравственных категорий. Можно только грустить, жалеть и думать-думать-думать... без гнева, без самоуничижения, без оценок.
Я уверена, что камешки и цветы - это было искренно. На тот момент. И гнев, и обида, и грубость, и испуг - это тоже искренно, на иной момент. Такое поведение иногда называют полезависимым. Это когда человек руководствуется исключительно сиюминутной ситуацией, откликается на сиюминутные стимулы, почти не думая. Сложилась ситуация по другому - и поведение поменялось.

малёк пишет:

Белла, когда я задавалась вопросами нравственности ребенка в своей теме 1,5 года назад, вот что мне написала Нэнси, она психолог и форумчанка в одном лице  (во второй теме сегодня её цитирую).

Nancy пишет:

Дело в ребенке, в его особенностях, в его природе.

Цитата :

Неужели душа у Данила настолько гнилая

Лена! пожалуйста! она не гнилая! она - нездоровая. Инфантильная, неблагополучная, уязимая... ну нельзя ее оценивать с точки зрения нравственных категорий. Можно только грустить, жалеть и думать-думать-думать... без гнева, без самоуничижения, без оценок.
Я уверена, что камешки и цветы - это было искренно. На тот момент. И гнев, и обида, и грубость, и испуг - это тоже искренно, на иной момент. Такое поведение иногда называют полезависимым. Это когда человек руководствуется исключительно сиюминутной ситуацией, откликается на сиюминутные стимулы, почти не думая. Сложилась ситуация по другому - и поведение поменялось.

Малек, я ума не приложу, что делать мне. Мозг вообще оказывается воспринимать какую-либо информацию. Сейчас муж придет с работы, нужно говорить с ним, да так, чтобы не усугубить и без того непростую ситуацию дома. Потом он со школы. Нудно на него как-то реагировать. Еще есть малыши.... Я так устала...

Коробелла, очень сочувствую вам. Умного ничего не напишу, просто берегите себя

КоРоБелла пишет:

Потом он со школы. Нудно на него как-то реагировать.

А никак не реагировать, наверное проигнорировать его приход, не замечать и не говорить. Вы не железная, имеете на это право .

Soley пишет:

Интересно, а тут на форуме есть взрослые СДВГшники, которые мягко сказать, подворовывали в подростковом возрасте?

Про взрослых не знаю, случаи воровства среди детей--есть.
Подворовывают--это и впрямь эвфемизм.
Не вижу разницы, когда крадут у мамы из кошелька или из бабушкиной заначки, или тырят шоколадки в супермаркете ((( Кража она и есть кража.
После 14-ти уже отправят на какие-нибудь исправительные работы или в лагерь для трудновоспитуемых(((
Коробелла, а есть возможность трудотерапии на ближайшее лето.
На ферму какую-нибудь заслать? Или мал еще?
Может быть, есть специальные программы.
Мне кажется, хороший выход--пожить где-нибудь без папы-мамы, повставать в шесть утра, поухаживать за телятами, навоз поразгребать.

малёк пишет:

КоРоБелла пишет:

Потом он со школы. Нудно на него как-то реагировать.

А никак не реагировать, наверное проигнорировать его приход, не замечать и не говорить. Вы не железная, имеете на это право .

Именно.
А на дверь его комнаты присобачить бумажку из суда, чтоб пришел, и увидел воотчую причину вашего нежелания с ним общаться. Пусть первый подойдет и объяснит.

Коробелла, держитесь. Я бы на вашем месте показала бы письмо мужу молча, без слов, как факт. И Косте тоже. Пришел, поел, "вот прочти", "есть что сказать?" "Нет?", "И я промолчу, потому, что добрых слов не найдется, а от злых сама расстроюсь". Изменить случившийся факт вы не можете, сегодня проводить воспитательные беседы вредно именно для вас, сорветесь и толку не будет. Дня через два, как успокоитесь немного, можете начинать воспитывать. Кстати, есть шанс, что нестандартная реакция матери вызовет нестандартную реакцию у сына. (любое отклонение от сложившегося сценария разборок за провинность, по моему, прогресс).

И еще: кому-то обязательно надо встречать его из школы.
В школу--под конвоем. Из школы--под конвоем.
Чтобы не было соблазнов после школы куда-либо зарулить.
+ домашний арест.

Melancholia пишет:

Soley пишет:

Интересно, а тут на форуме есть взрослые СДВГшники, которые мягко сказать, подворовывали в подростковом возрасте?

Про взрослых не знаю, случаи воровства среди детей--есть.
Подворовывают--это и впрямь эвфемизм.
Не вижу разницы, когда крадут у мамы из кошелька или из бабушкиной заначки, или тырят шоколадки в супермаркете ((( Кража она и  есть кража.
После 14-ти уже отправят на какие-нибудь исправительные работы или в лагерь для трудновоспитуемых(((
Коробелла, а есть возможность трудотерапии на ближайшее лето.
На ферму какую-нибудь заслать? Или мал еще?
Может быть, есть специальные программы.
Мне кажется, хороший выход--пожить где-нибудь без папы-мамы, повставать в шесть утра, поухаживать за телятами, навоз поразгребать.

Воруют, детишки, действительно когда нет ответственности. Когда она появляется в виде уголовного наказания подавляющее большинство резко прекращают.
И в школах тырят и деньги и школьные принадлежности, и в магазинах. У меня одноклассница уже лет по 17-18 была, и то, то яблоко, то сухарики с магазина уносила, ходить с ней стыдно было.
Вы заметьте, как в супермаркетах часто просят открыть сумки, неспроста ведь и охрана стоит.
Я даже видела объявление вынес одну шоколадку платишь за пять в магазине около школы.

Однажды видела картину в книжном, у нас район где живут и учатся французские дети. Ну так вот, они иногда  после школы и всей гурьбой человек по шесть десять в книжный забегают, а там всякие сладости помимо книг продаются, да и побрякушки всякие, так весь персонал магазина всё бросают и бежит окружать кольцом эту группу. Все почему? Воруют ребятишки, а они из очень обеспеченных семей, просто с нечего делать, это весело шухерить весь книжный. Не факт, что из них вырастут злостные преступники
У многих с возрастом проходит.

Насчет лагеря согласна, можно в военный какой-нибудь отдать ребенка, как вариант.

Девочки, кто не правильно меня понял..любить ребенка безусловно - это основа того, чтобы он вырос полноценным и психически -здоровым человеком разве где-то писала о другом?
По поводу психологич. и педаг. методов - я считаю, что они не приносят должного результата в отношении нездоровых детей, а не что не надо воздействовать вообще, раз толку нет просто соизмерять вложенное именно таким методами - стоит ли так масштабно выкладываться - если эффекта 0? Я про целесообразность, понимаете? Менять стратегию надо под руководством психиатра - об этом я говорю..иначе все больше запущенность идет, мама изводится, младшие страдают Вы же видите сама, Коробелла..не справляетесь, нужна помощь специалистов И сами попейте что-то успокаивающее (но не отключающее) - надо, чтобы голова работала, но был седативный эффект..иначе тоже от переживаний будет плохо..я очень хорошо Вас понимаю..принимайте меры - Вам с мужем нужно быть спокойными и действовать без лишних эмоций..тем более маленькие еще..
А по поводу биологич. отца моего сына, Меланхолия..он не единственный ребенок в семье - у него младшая сестра, педагог, преподает в Англии на кафедре..успешный здоровый человек
И семья полная: мать и отец, который даже на пенсии продолжает вести свой бизнес и быть не просто социально-активным, но и успешным бизнесменом..Вот так-то..

Солей, вряд ли немецкие магазины с охраной. Скорее, специальные "пищащие" двери, или по видео вычислили и минуя родителей передали в суд. ..Может, кстати, парень действительно не в курсе, если его за руку не ловили. Пока неизвестно, что и как там было. ..

Сауле, тогда, если игромания и воровство вашего био=проблемам с психикой, при чем тут его "мамочка", которая, как вы пишите, "не пойми что вырастила".
Он взрослый человек, в состоянии пойти и лечится.
Не понимаю морали этой истории.

Melancholia пишет:

Солей, вряд ли немецкие магазины с охраной. Скорее, специальные "пищащие" двери, или по видео вычислили и минуя родителей передали в суд. ..Может, кстати, парень действительно не в курсе, если его за руку не ловили. Пока неизвестно, что и как там было. ..

У нас в магазинах часто тусуются детективы. Они могут и по видео наблюлюдать, потом задерживают. Тогда вызывают полицию, та передаёт случай в прокуратуру. Прокуратура, обычно, закрывает дело за незначительностью (плюс штрафы), если первый раз или, вот, несовершеннолетний до 14 лет. Люди так говорят, собственного опыта нет к счастью.
Но только по видео и без ловли за руку - это маловероятно, никогда не слышала.

Кора, то же впишусь. Купите сейф, сейчас у Вас пропадают деньги. При плохом развитии событий начнут исчезать ювелирные украшения и другие ценные вещи. Работа в летнее время отличная идея, сама хотела это предложить.
Может ребенку стоит устроить "экскурсию" в тюрьму, пусть посмотрит что его ждет, если не остановится. Не пытайтесь воздействовать на его благоразумие, взывать к его совести. Пять минут стыда и позора ничего не решают, он все равно будет врать и воровать. Разговаривать коротко и деловито, не повышая голоса как следователь. Просто даете ему понять, что Вам все известно. Подавляйте любое неповиновение, никаких поблажек. Ни каких заигрываний, разговаривайте как со взрослым мужчиной, Вам же не придет в голову обнимать или называть Костиком взрослого человека. По полному имени, нагружайте домашними делами и четко следите за их выполнением. Любой бунт можно остановить неожиданным ответом. Я устал не могу убрать. Вот потому что ты устал ты сделаешь это прямо сейчас, а потом пойдешь спать. Ломать надо его, нездоровую ситуацию в доме. Если не Вы то кто? Или он сломает свою жизнь и его судьбой займутся совсем другие люди. Остановить это можно только шоковой терапией. Только когда он поймет, что шутки кончились может и остановится. Если захочет излить душу или повинится, то конечно навстречу ему сразу.

Прежде чем оповестить о закрытии дела его нужно сначала завести. А значит поставить родителей несовершеннолетнего в известность. Затем в обязательном порядке реагирует югентамт. Здесь у Корабеллы я вижу явно выпавшие " звенья" . Ребенок уже на учете, если его поймали в магазине, то должно было быть оповещение в виде письма, приглашения на беседу или визит на дом. Или я живу в другой Германии.

малёк пишет:

КоРоБелла пишет:

Потом он со школы. Нудно на него как-то реагировать.

А никак не реагировать, наверное проигнорировать его приход, не замечать и не говорить. Вы не железная, имеете на это право .

+100. КоРоБелла не заставляйте себя выстраивать отношения через силу. Это никому не надо. Сын должен понять, что Вы тоже человек.

У нас еще есть лагеря для трудных подростков (что-то среднее между тюрьмой и армией), но они частные и дорогие. Может в Германии что-то есть?

В лагере для трудных подростков его научат воровать профессионально. я не совсем это имела ввиду. Может что-то типа скаутов, где минимум условий и работа.

Melancholia пишет:

Сауле, тогда, если игромания и воровство вашего био=проблемам с психикой, при чем тут его "мамочка", которая, как вы пишите, "не пойми что вырастила".
Он взрослый человек, в состоянии пойти и лечится.
Не понимаю морали этой истории.

И я.

В Германии существуют интернаты для трудных подростков. Сюда попадают не только за воровство, а и за прогулы школы( ну это должно быть регулярно и много) дети из неблагополучных семей с приводами в полицию. Есть интернаты для начинающих наркоманов. Интернат -не приговор, может быть на короткое время от 1 месяца до ... постоянного проживания. И еще , В Германии абсолютно все ФИКСИРУЕТСЯ , т.е. ведется запись всего. Составляются протоколы. Даже если это просто беседа с родителями .Отсюда у меня лично много вопросов к постам Коры.