К сожалению попытки не давить на Даню приводят к тому что дома видимость мира, а Даня катится все ниже и ниже, те пока что польза от того, что Малек не давит на сына только в отсутствии истерик, зато последствия очень нехорошие.

Малек, если что и получится с конюшнями то надо очень аккуратно и под приглядом. Потому как не все там просто.

Но в сравнении с уголовниками конечно лучше.

Лиана, я не думаю, что можно надавить на Малька и заставить ее что-то сделать. но я думаю, что об"яснить Дане почему его жизнь вдруг перекосилась, можно и нужно. и дать возможность подумать, почему ето извинение должно произойти - НАДО. и что Даня получит от етого сложного действия - тоже надо. просто взять и тащить извиняться - точно бесполезно. даже если притащить и заставить.

Янтарь пишет:

К сожалению попытки не давить на Даню приводят к тому что дома видимость мира, а Даня катится все ниже и ниже, те пока что польза от того, что Малек не давит на сына только в отсутствии истерик, зато последствия очень нехорошие.

Если бы Малек давила на Даню, то последствия были бы куда страшнее и хуже, и гораздо раньше.

Калина красная пишет:

Янтарь пишет:

К сожалению попытки не давить на Даню приводят к тому что дома видимость мира, а Даня катится все ниже и ниже, те пока что польза от того, что Малек не давит на сына только в отсутствии истерик, зато последствия очень нехорошие.

Если бы Малек давила на Даню, то последствия были бы куда страшнее и хуже, и гораздо раньше.

Наверное да, к сожалению

Давить, не давить... разговаривать все равно надо. Как, когда и в какой форме - ето Мальку виднее, несомненно. но если все так, как Лиана пишет, что Даня сам вывод не в состоянии сделать, значит, надо етот вывод дать извне. только страх перед наказанием ничего не даст - он пройдет, как только придет понятие, что наказание минимально. как и об"яснить, почему Даня чувствует себя плохо, почему его действия вызывают у окружения неприятие и удивление (в школе сейчас), почему он так себя чувствует, что вообще он чувствует - ето надо об"яснять. безоценочно и без вывешивания ярлыков и заключений. и говорить о своих переживаниях Мальку - надо. малек не железная, она тоже может не выдержать.

Я полностью согласно с Лианой. Если человек не сделал выводов, не произошло осознания, то заставлять извиняться нет смысла. Действительно это может привести к еще более серьезным последствиям. В тоже время я согласна с Агавой нужно разговаривать и помогать осознать то, что происходит. Малек идет сама извиняться не для Дани, а для себя, потому что по другому не может.

Янтарь пишет:

К сожалению попытки не давить на Даню приводят к тому что дома видимость мира, а Даня катится все ниже и ниже, те пока что польза от того, что Малек не давит на сына только в отсутствии истерик, зато последствия очень нехорошие.

Янтарь,нигде не читала,есть ли у Вас старшие дети.
По-моему,у Вас - девочка,и, судя по году рождения,довольно маленькая.
Вы,наверное,вряд ли можете себе представить трудности воспитания проблемного парня подросткового возраста,особенно в неполной семье.
Я,к сожалению,тоже одна воспитываю проблемного парня, как и Малёк.
Мне кажется,не надо на Даню давить.
Если он категорически не хочет извиняться сейчас,пока надо,наверное,оставить этот вопрос и вернуться к нему потом.

А мне как маме мальчика доводы Янтаря кажутся разумными,впрочем и Агавины тоже,а уж  ,что и как делать это решать Мальку,но пока метод пряника не работает,он снимает только домашние истерики.

У Янтаря мальчик.

Малек уже сравнивала процесс взаимодействия с минным полем. По-моему верно.

По весне она как раз пыталась действовать строго по другому. Не пошло.
Я, в который раз, согласна с Агавой.

И не знаю есть ли силы сейчас у Малька выдержать возможный протест, который может быть похлеще, чем ранее.

А вообще на самом деле пытаюсь тоже решить в своей ситуации как лучше. Все по своему правы.

Т пишет:

Янтарь пишет:

К сожалению попытки не давить на Даню приводят к тому что дома видимость мира, а Даня катится все ниже и ниже, те пока что польза от того, что Малек не давит на сына только в отсутствии истерик, зато последствия очень нехорошие.

Янтарь,нигде не читала,есть ли у Вас старшие дети.
По-моему,у Вас - девочка,и, судя по году рождения,довольно маленькая.
Вы,наверное,вряд ли можете себе представить трудности воспитания проблемного парня подросткового возраста,особенно в неполной семье.
Я,к сожалению,тоже одна воспитываю проблемного парня, как и Малёк.
Мне кажется,не надо на Даню давить.
Если он категорически не хочет извиняться сейчас,пока надо,наверное,оставить этот вопрос и вернуться к нему потом.

Т-а Вы при наличии взрослого проблемного мальчика знаете правильное решение которое бы решило проблему Малька?

Янтарь пишет:

К сожалению попытки не давить на Даню приводят к тому что дома видимость мира, а Даня катится все ниже и ниже, те пока что польза от того, что Малек не давит на сына только в отсутствии истерик, зато последствия очень нехорошие.

Янтарь!
У меня мальчик младше сына Малька. Моему - 12 лет,Дане,сыну Малька - 14 лет.
Мне не совсем нравится в Ваших советах Мальку такая непримеримость,что ли...
Что бы мальчики не сделали,нам надо будет дальше с этим жить.
Нравится нам это или нет.
Детей в помойку не выкинешь,не так ли?
Если мальчик-подросток упёрся рогом,что он чего-то делать не будет,значит,надо временно отступить.
Потом можно будет к этому вопросу вернуться.
У меня тоже были случаи,как и у Малька,когда мой сын в знак протеста уходил из дома.
Сейчас я стараюсь более гибко себя вести.
Это подростки,понимаете?
Здесь излишняя непримеримость ни к чему хорошему не приведёт.

Т, уход из дома это конечно кошмар.

Уход из дома может быть как кошмаром, так и рычагом давления на родителей. надо различать.

Агава, если он рычаг давления - то тоже кошмар.
Это немного не по данной ситуации, но все же: когда Малек в панике, что сын не отвечает на звонки, его нет дома, то я в ней просто себя вижу.

ЛинаЛана, когда мой ребенок не отвечает на звонки, я тоже в панике. знаете, когда мобильных телефонов не было в помине, я таки жила спокойнее,

Агава, это смотря в какое время не отвечает. Но у меня на этом крыша едет, когда кто то вечером неизвестно где.

Знаете, я бы настаивала на извинениях.
У меня самой была ситуация, когда мы с подружками лет в 15 целенаправленно изводили уборщицу в подъезде, она не очень здоровая и приятная женщина была, ну и мы пакостили. Ничего криминального, конечно, но все равно. И вот она папу моего как-то встретила и нажаловалась на меня.
В общем, он меня заставили идти искать ее по подъездам и извиняться. Я до сих пор помню тот стыд, прям до слез, который тогда испытала. Как-то так прочувствовалось, что она несчастлива и не очень благополучна.
Мне очень много дал этот опыт. В том числе и определенное понимание, что мы в ответе за то, что делаем.

Т пишет:

Янтарь пишет:

К сожалению попытки не давить на Даню приводят к тому что дома видимость мира, а Даня катится все ниже и ниже, те пока что польза от того, что Малек не давит на сына только в отсутствии истерик, зато последствия очень нехорошие.

Янтарь!
У меня мальчик младше сына Малька. Моему - 12 лет,Дане,сыну Малька - 14 лет.
Мне не совсем нравится в Ваших советах Мальку такая непримеримость,что ли...
Что бы мальчики не сделали,нам надо будет дальше с этим жить.
Нравится нам это или нет.
Детей в помойку не выкинешь,не так ли?
Если мальчик-подросток упёрся рогом,что он чего-то делать не будет,значит,надо временно отступить.
Потом можно будет к этому вопросу вернуться.
У меня тоже были случаи,как и у Малька,когда мой сын в знак протеста уходил из дома.
Сейчас я стараюсь более гибко себя вести.
Это подростки,понимаете?
Здесь излишняя непримеримость ни к чему хорошему не приведёт.

Т, я согласна в том, что давление на Даню не даст положительного результата, но и как показывает последний год гибкость тоже ничего не дает, ну и кроме того данная ситуация чревата тем, что Даня приобретет авторитет своей крутостью-на него же дело завели!!! Пусть и административное, те в глазах малолеток Даню сразу становится крутым и смелым и к чему это ведет, явно ни к чему хорошему, те надо не допустить что бы данная ситуация только ухудшило и так плохое положение дел.
В данной ситуации ни давление, ни решение проблем за Даню ситуацию не решит, вообще было бы хорошо админ работы-здорово вправляет мозги, хотя с 14 лет их наверное нет, поэтому выхода два-либо нахождения рычагов воздействия-но их нет, либо куда-то отправить-Давыдово или какую-нибудь другую организацию, мне проще-у нас есть кадетский корпус, муж военный и там служит куча знакомых, муж планирует сына на экскурсию через пару лет туда свозить, а вот куда отправить Даню - надо срочно узнавать - тк если он останется здесь, то благодаря своим подвигам увязнет еще больше.

GogoHsa пишет:

Мне очень много дал этот опыт. В том числе и определенное понимание, что мы в ответе за то, что делаем.

А у меня есть опыт админ нарушения и суда-годов этак 21, работая бухгалтером крупного магазина, учась в институте я всем с гордостью рассказывала что меня судили (забыла продлить вид на жительство  ) - а уж как это будет звучать из уст 14 летнего подростка перед ровесниками или более мелкими детьми...

Каков бы не был ребенок, за свои поступки надо отвечать. Я считаю, что Дане надо извиниться перед теми людьми, и нет опрадания тому, что Малек ходит одна и будет расплачиваться одна. Это как раз приводит к вседозволенности и мама все уладит.

Вроде бы, да, должен извиниться, но, во-первых, проецируя ситуацию на своего (он ТТТ, ничего подобного не вытворяет, но характер еще тот), вот честно не знаю, как при его отказе сделать это практически. Вот не идет. И что делать? А во-вторых, Малек писала, что именно отработать ущерб он готов. НМВ, это важнее извинений.

Полностью согласна с Живинкой. Если нет рычагов  - как именно заставить? На убеждения, доводы, увещевания, уговоры и т.п. мой подросток реагирует закатыванием глаз к потолку: мол, слыхал я это пятьсоттыщ раз - скушшшшнно.  
Если парень готов отработать ущерб - это большой плюс.

Живинка, а КАК он придет к людям что-то там чинить? Молча ? Не будет общаться? Это нереально! То есть, отработать, не извинимшись, не получится.
Заставить невозможно. Но можно попытаться убедить, ОБЪяснив, для чего это надо ЕМУ. А не только людям, у которых окно разбито. И еще, они там не напакостили, не своровали. То есть, люди, если согласятся принять ремонт сломанного в качестве компенсации, уже не будут злы, что б сделать больно дуралеям. Жаль, если мамы дуралеев не поведут их вместе для извинений.

Моя дочь в принципе не извиняется никогда и ни за что. Вообще, с самого раннего возраста. Осознает, исправляется, обнимет, поплачет, но никогда не говорит "извини".
Я в возрасте Дани тоже сто раз бы ущерб отработала, но все эти публичные извинения для меня были = унижению, и я помню каждый долбаный раз, когда я должна была извиниться, даже если и реально была неправа и сто раз виновата.