Агава пишет:

И я вообще не поняла, почему вдруг терапия/коррекция етими препаратами вдруг территориально оказалась привязанной к многострадальным Штатам.

Штаты это явно переживут

Агава пишет:

а если бы Николай прибыл из Франции с тем же постом, то что?

То же самое, наверное. Всё одно происки Запада.

В шоке, Николай, как и многие, примеряет общие ситуации на себя. Вернее, соотносит состояние своего сына со среднестатистическими форумскими детьми. Наверное, имеет место быть некоторое несоответствие в подходе в диагностике СДВГ у нас и за рубежом вообще. Хотя даже наш невролог Ефимов, например, выделяет ЗПР в отдельную нозологию. Рике он написал, что ЗПР - это ЗПР, к СДВГ это отношения напрямую не имеет. Ну а в зарубежье, вероятно, "органика" лечится тоже иначе, чем СДВГ. Только и всего.

А нмв, здесь много детишек (к сожалению) с более серьезными проблемами.

Агава пишет:

В шоке, Николай, как и многие, примеряет общие ситуации на себя. Вернее, соотносит состояние своего сына со среднестатистическими форумскими детьми.

Жаль, что он это не сделал до возвращения. Мысленный эксперимент даёт те же результаты, но без реальных последствий.

В шоке пишет:

А нмв, здесь много детишек (к сожалению) с более серьезными проблемами.

Этого мне знать не дано. НМВ, наиболее легкие проблемы - это те, которые можно вылечить или минимизировать чем-то и как-то. Те, которые не подлежат лечению, - намного серьезнее. Это моё личное ИМХО. Возможно, у кого-то оно совсем иное.

anon пишет:

Агава пишет:

В шоке, Николай, как и многие, примеряет общие ситуации на себя. Вернее, соотносит состояние своего сына со среднестатистическими форумскими детьми.

Жаль, что он это не сделал до возвращения. Мысленный эксперимент даёт те же результаты, но без реальных последствий.

Увы, иногда ребенку/мужчине нужно набить шишку, что бы понять, что в подпол/на чердак лезть не надо.

Хома, прочитала я книгу про Америку. В целом, судить насколько она правдива не могу, пусть это сделают те, кто там живет.

Цитата :

У врачей в США гораздо меньше свободы в выборе способа лечения, нежели в России. Они обязаны действовать в строго прописанных рамках, в противном случае могут лишиться лицензии или угодить под суд. Следуя инструкциям, врачи выписывают «правильные» лекарства, стоящие огромных денег. Пациенты их принимают и обнаруживают новые проблемы со здоровьем. Доктор выписывает им новые препараты для снятия побочного эффекта, вызванного первыми. Так может продолжаться очень долго. В результате карман нашего пациента опустошается очень заметно. Но никто не ропщет. Все это в порядке вещей. Около половины моих студентов постоянно сидит на тех или иных медикаментах, принимая их месяцами, а то и годами. Я уже не говорю о старшем поколении.

Вот это очень напоминает лечение астмы. И, скажу я Вам, на самом деле это благо. Я была бы рада, чтобы и у нас наконец-то ввели медицинские стандарты. Доморощенные врачи в глубинке имеют склонность астму не замечать, не лечить, лечить неправильно, народными средствами и т.д. ИМХО, в чем-то похожа ситуация на ту, что с СДВГ. Но все же лучше, потму что наша страна признает и участвует в GINA ("Глобальная инициатива по борьбе с астмой"), хотя тоже полно мнений схожих с сайентологическими, что больных лекарствами травят.

Я на самом деле согласна с Николаем, что лучше всю жизнь сидеть на лекарствах, но при этом жить нормально, чем наоброт. У меня очень похожий опыт с астмой, когда нормального лечения в соответствии с мировыми стандартами пришлось добиваться несколько лет. Так вот - это несколько лет потерянной жизни.

Шармэль, а что такое с астмой?

Шармель
Да все правильно вроде говорит.Не во всем-но во многом.
Только среагировали многие достаточно остро-потому что Николай прямо говорит"я пришел -чтобы предупредить вас, не поезжайте в Россию,тут не будет лечения вашему ребенку и у него будет печальная судьба"
И для нас многих это звучит издевкой над нашей жизнью.
В такой ситуации не хочется соглашаться с ним,хочется спорить и отрицать-потому что иначе безнадежно все. Хочется доказывать-что все годы упорной работы, нервов,пошагового излечения сопутствующих проблем-не напрасны.
Потому что его призывы ...бессмысленны в нашей ситуации.

Шармэль, я тоже не могу судить насколько книга достоверна. Но если провести параллель с образовательными стандартами, которые описаны автором, то становится понятно, что далеко не все медицинские стандарты стоит принимать за истину в последней инстанции.

Если бы в России придерживались протоколов лечения по той же онкологии в больницах, то % ремиссий у нас был бы значительно выше, чем имеем от самодеятельности сейчас.

Я согласна с тем, что в Америке общество гораздо терпимее к "особенным" детям и насколько я понимаю существуют программы поддержки таких детей и их родителей на государственном уровне.

Агава, в России свой проблемы и очень большие. Чтобы как вы пишите придерживаться стандартов лечения, нужно еще сначала диагноз правильно поставить.

Диагноз в моем случае стоял правильно. Но больницы, увы, не придерживаются протоколов лечения... по разным причинам. Следствие - печальное. Для меня - непоправимое.
И я вообще не понимаю, чего опять к Америке-то привязались с выбором методики лечения сына Николая? Это не штатовской доморощенное ноу-хау. Практически весь мир так живет. Ну и да, согласна, диагностика в таком случае должна быть на высоком уровне. А у нас он высок? :wink1

Да я согласна, что наше здравоохранение мягко говоря оставляет желать лучшего. Я просто за то, чтобы не рассматривать все черно-белом свете, у нас все плохо, у них все хорошо. И еще книга, а она написана именно о системе образования в Америке, произвела на меня впечатление, так как мы берем все худшее что есть в этой системе.

А мы всегда берем только самое худшее. Почему бы не взять лучшее? :wink1 Отношение к детям? К инвалидам?
Кстати, а почему наше образование не ценится в мире? От хорошести? Или от собственных перекосов?

Агава пишет:

И я вообще не понимаю, чего опять к Америке-то привязались с выбором методики лечения сына Николая? Это не штатовской доморощенное ноу-хау. Практически весь мир так живет. Ну и да, согласна, диагностика в таком случае должна быть на высоком уровне. А у нас он высок? :wink1

+ СТО ТЫЩ МИЛЬЕНОВ!!!!
Я понимаю, можно возмущаться, если есть реальные программы помощи, методы лечения и т.п. Можно и поплевать свысока на другого. А тут, когда весь форум посвящен БИТВЕ!!!! за КАЖДОГО буквально ребенка, битве зачастую безуспешной, а мы этак свысока... Ка-ак? И это вам помогало? Да не могло, да ни в жисть! У нас тут все продуманнее и умнее. Тогда как все случаи разные, всем нужно подбирать свое. Но если у нас вовсе нет никакой системы ни диагностики ни лечения, то "там" она есть. Замечательная она или не слишком замечательная - это уже другой вопрос. А здесь, даже буквально на этом форуме, совсем недавно, мамочку уговорили сдать ребенка с интелектом выше среднего в 8 вид, и успокоиться на этом. А сколько их таких в УО и "психах" и тем более в тюрьмах. Это наш форум - исключение. А гибель таких детей в нашей стране - норма! Да, каждая из форумских мамочек совершает подвиг, и этот подвиг происходит практически БЕЗ медицинской и тем более гос. помощи.
Единственное, что я могу "выставить" Николаю, если вы видите реальную разницу - тикайте! не тратьте время на споры и уговоры.

Хома, в каждой системе есть сильные и слабые стороны. Про систему образования в Америке вы знаете из книжки, я - по разговорам. То есть "радио ОБС". Если интересно, то откройте новую тему - на форуме есть мамы из Америки. Они вам точнее расскажут и на вопросы ответят. И это будет точнее и лучше, чем из книжки.

Цитата :

Агава пишет:

Ну и если вашему ребенку действительно ничего, кроме амфетаминов, не помогает, могу только посочувствовать и дать совет вернуться в штаты. Ради ребенка.

Агава, это уже рекомендовали и не раз. Но, Николай по энному кругу обсуждает, что - только амфетамины=спасение от СДВГ и в России "плохо-плохо-плохо". Но, в Штаты то ли не хочет, то ли не может.

Я уже писал, что речь не обо мне, я о себе сам позабочусь. У меня есть возможность в любое время уехать в Америку, чем я скоро и воспользуюсь.
А тему я создал, что бы предостеречь других от опрометчивого шага( приезда в Россию).

Цитата :

Кстати, сын Николая принимал не риталин, а другой психостимулятор - Vyvanse

Наука не стоит на месте и ученые синтезируют новые лекарства, более эффективные с меньшей побочкой. Vyvanse - одна из последних разработок, действует очень эффективно и долго, в течении всего дня, и побочек было ноль, в отличие от Аддерала. Стоит по моему 180 долл (не помню точно), нам давали бесплатно, оплачивала страховка.

Цитата :

Влади пишет:
Повторюсь. Я поставила себя на место Николая. У моего ребенка серьезные проблемы+ребенок одаренный. Нормально жить он может только с чудо-таблеткой. Я еду в другую страну, заранее зная, что там лекарство не куплю и из Штатов импортировать не смогу. Я совсем дура?


Я бы сказала, непредусмотрительный человек, склонный "жаловаться на жизнь". О "сидеть на попе ровно" данных недостаточно, чтобы делать какие-либо выводы.

Еще раз повторюсь - я сделал ошибку и приехал в Россию начитавшись безответственных бравурных опусов местных "светил" об успешном Российском пути лечения СДВГ, который оказался очередным пшиком. Жаль ваш форум мне попался слишком поздно. Надо было читать его, а я читал сайты "светил". Про ноотропы-хренотропы и подобную лабуду. Жаль.
На жизнь ни разу не жаловался, не имею такой привычки. Наоборот, я признаю очевидное (что моя проблема не имеет решения в России) и хочу предостеречь других от подобных ошибок. Только для этого и существует данная тема. Предостеречь.

Агава пишет:

Кстати, а почему наше образование не ценится в мире? От хорошести? Или от собственных перекосов?

Ну почему ж не ценится? У меня муж и брат учились в МФТИ, кто с их курса уехал в Штаты, все устроились.

Николай234 пишет:

А тему я создал, что бы предостеречь других от опрометчивого шага( приезда в Россию).

От куда куда я должна приехать если в России живу.

Господи, да не Вас, а тех кто живет за границей и хочет вернуться в Россию.

Агава, я не сомневаюсь, что вы осведомлены об Америке лучше, чем я. Но насколько я поняла, вы тоже согласны, что у каждого феномена есть и положительные и отрицательные стороны (правда вопрос - чего больше?), и на многие вопросы нет однозначного ответа. Тогда не поняла чем вызван ваш негатив на мои сообщения.

Русалочка, видимо Николай обратился за поддержкой, в которой, как и все мы здесь, нуждается, он просто высказал то, что думает. Просто, наверно, название темы зацепило многих. Но у всех свой путь.

Агава пишет:

Влади, вы меня удивили! В Германии, на всем Западе, В иЗРАИЛЕ, в еГИПТЕ СДВГ - ТОЛЬКО афетамины. Дети Пеппи, Анон и еще многих форумчан, получают подобранные именно для них , амфетамины. Неужели ето новость для кого-то? Риталинового ряда нет в России , Белоруссии и Казахстане.

Так может воспользоваться тем, что у нас теперь есть какая никакая организация, написать коллективное обращение и попробовать обратиться куда-нибудь (в мин.здравоохран? президенту?) с просьбой рассмотреть возможность привести стандарты терапии СДВГ в соответствии с мировым опытом?