Чайник, (((. У меня более мягкий вариант, но смысл аналогичный. Дочь, имея семью, опору ищет не в муже и себе, а в родителях. И получается, что так или иначе мы перенаправляем на неё ресурсы. И появляется смутное раздражение, почему нет стремления к самостоятельности, а с ее стороны кажется, что помощь это способ влияния. В мою юность 30 лет назад никто практически не имел возможности совершеннолетних содержать, и они поневоле криво-косо где то начинали работать.

Вот по этому я пять лет назад переболела( просто бить себя по рукам начала. Теперь только помощь по запросу и только после "допроса" почему не может сама, теперь внедряю это и с сыном.

Oksy пишет:

В армию тоже не хочет?

Он ее до ужаса боится! Даже учиться хотел по началу что б в армию не пойти

stalka пишет:

Вот по этому я пять лет назад переболела( просто бить себя по рукам начала. Теперь только помощь по запросу и только после "допроса" почему не может сама, теперь внедряю это и с сыном.

Вот и я к этому пришла.
Затыкаю свою панику, что деточка голодает, ходит голодранцем и т.п. подальше и жду, жду…

Надо подумать пишет:

Чайник, (((. У меня более мягкий вариант, но смысл аналогичный. Дочь,  имея семью, опору ищет не в муже и себе, а в родителях. И получается, что так или иначе мы перенаправляем на неё ресурсы. И появляется смутное раздражение, почему нет стремления к самостоятельности, а с ее стороны кажется, что помощь это способ влияния. В мою юность 30 лет назад никто практически не имел возможности совершеннолетних содержать, и они поневоле криво-косо  где то начинали работать.

Так в нашу юность труд был обязаностью, а не привелегией. Попробуй не устройся на работу!
Что сильно выручало мам бездельников.

Мальчик Чайника не контактирует с другими людьми.
Закрывается, не нужно ему это.
Сложно там все.
У нас бы уже прифигачили диагноз и инвалидность можно было бы стребовать.
Не уверена, что так лучше. Но вот такая разница в подходах к диагностики
Немцы, думаю, ждут. Куда парня вынесет годам к 20.
Личностные заморочки или таки расстройства.
Имхо.

Агава пишет:

Такие аргументы не влияют на лиц, ответственных за соц помощь семьям?

Агава,всё осложняется тем что у него нет гражданства.
Его могут выселить.Нужно срочно этим заниматься.,мне.Он не будет.
Сам он собирается кстати к психиатру,хочет снова продиагностироваться.,поставил сам себе БАР. Но дойдёт ли до врача и когда,большой вопрос.

Tornado пишет:

Наш вариант был подешевле, но после того, как бросил учебу, я сказала, что больше ни копейки на платное образование. Хочешь учиться? Вперёд зарабатывать на платное. Есть кредиты на образование, работай, учись. Ты свой шанс профукал, но мой и не рвётся ничего повторять.
У Вас ещё и проживание совместное. Я б сказала, что я тебя кормлю, ты живешь со мной, но на учебу зарабатывай сам, тогда и забивать на учебу не захочется)
У нас примерно такая свистопляска и есть, мы настаиваем на постоянной работе упорно. Да жильё оплачиваем, но если не будешь работать, есть вероятность, что нам надоест и это оплачивать, имей ввиду)

Торнадо,горькая правда в том что мы не можем заставить совершеннолетних деточек учиться или работать.
И на улицу мы тоже их не можем выставить.
Вот если не пойдёт ваш работать и ...
Какие рычаги влияния есть?
У меня нет.Лишать его нечего, ему ничего не надо,довольствуется малым.
Совсем на улицу выгнать не могу.
Так и так придётся оплачивать жилье и давать минимум на содержание.
Но это такой путь в никуда.
У вас хоть армия есть,авось поможет.
У нас добровольная

На одном форуме, нетематическом, писала русская женщина из Германии. Мальчик у неё отжинал старшеклассник. Усугубляло, что муж приходился отчимом. Он типа в какие то структуры позвонил, что обижают и полиция приехала. Так его к 18 определили что то вроде общежития с сопровождаемым проживанием. Гражданства точно не было, там ещё история с поездкой к биобабушке на родину и там любовь помню. Еле успел вернуться в срок. Но это все не точно и без каких либо подробностей, да и было лет 5-6 назад

Чайник, ну путь-то вырисовывается - гражданство, потом соц.жилье и пособие, а потом ждать, когда и если сыну надоест так жить. Если не надоест, то хотя бы крыша есть над головой и поесть.

Лично моя жалость бросить в житейском море взрослого ребёнка грести самому замешана на чувстве вины. Причём с момента зачатия. То, другое было неидеально, некоторые проблемы со здоровьем у крошки. Не додала, не научила, в чем то была неправа и все вот это. Как будто бывают идеальные матери, но это не ты. Когда я осознала, что в сложной ситуация меня никто не жалеет, я только тогда начала жалеть себя сама. Приходит решение перестать доказывать, что ты хорошая мать. Когда то нужно сделать выбор - я буду решать свои проблемы, а 30-летняя крошка пусть решает свои сама. Но все иначе, когда проблемы со здоровьем - ментальные. Человек не может и не хочет взять удочку, а без рыбы кажется, что погибнет.

Tornado пишет:

Oksy пишет:

В армию тоже не хочет?

Он ее до ужаса боится! Даже учиться хотел по началу что б в армию не пойти

Ну учёбу он благополучно прое.... Теперь армия. Хороший кстати урок.

Вариант постоянно повторяющийся среди моих знакомых. Платная учёба один год, отчисление, армия, потом учатся сами, перепоступают. В армии никому не нравится, мозги подвозят. И не один такой кадр, в двух семьях  ч кем общаюсь уже так было.

Чайник пишет:

Tornado пишет:

Наш вариант был подешевле, но после того, как бросил учебу, я сказала, что больше ни копейки на платное образование. Хочешь учиться? Вперёд зарабатывать на платное. Есть кредиты на образование, работай, учись. Ты свой шанс профукал, но мой и не рвётся ничего повторять.
У Вас ещё и проживание совместное. Я б сказала, что я тебя кормлю, ты живешь со мной, но на учебу зарабатывай сам, тогда и забивать на учебу не захочется)
У нас примерно такая свистопляска и есть, мы настаиваем на постоянной работе упорно. Да жильё оплачиваем, но если не будешь работать, есть вероятность, что нам надоест и это оплачивать, имей ввиду)

Торнадо,горькая правда в том что мы не можем заставить совершеннолетних деточек учиться или работать.
И на улицу мы тоже их не можем выставить.
Вот если не пойдёт ваш работать и ...
Какие рычаги влияния есть?
У меня нет.Лишать его нечего, ему ничего не надо,довольствуется малым.
Совсем на улицу выгнать не могу.
Так и так придётся оплачивать жилье и давать минимум на содержание.
Но это такой путь в никуда.
У вас хоть армия есть,авось поможет.
У нас добровольная

Если он не пойдёт работать, то придётся наверное когда-то мне его выгнать совсем, других вариантов пока не вижу. Надеюсь до такого не дойдёт.
Иначе перспективы какие? До его пенсии тянуть детину-тунеядца на шее?

Торнадо, это один из самых животрепещущих вопросов современности - что делать в ситуации когда выросший ребёнок не желает ни работать ни учиться, а желает жить на твои деньги

Надо подумать пишет:

Торнадо, это один из самых животрепещущих вопросов современности - что делать в ситуации когда выросший ребёнок не желает ни работать ни учиться, а желает жить на твои деньги

Надо подумать, и какие есть решения?)

[quote="Tornado"]

Чайник пишет:

Tornado пишет:

Наш вариант был подешевле, но после того, как бросил учебу, я сказала, что больше ни копейки на платное образование. Хочешь учиться? Вперёд зарабатывать на платное. Есть кредиты на образование, работай, учись. Ты свой шанс профукал, но мой и не рвётся ничего повторять.
У Вас ещё и проживание совместное. Я б сказала, что я тебя кормлю, ты живешь со мной, но на учебу зарабатывай сам, тогда и забивать на учебу не захочется)
У нас примерно такая свистопляска и есть, мы настаиваем на постоянной работе упорно. Да жильё оплачиваем, но если не будешь работать, есть вероятность, что нам надоест и это оплачивать, имей ввиду)

Торнадо,горькая правда в том что мы не можем заставить совершеннолетних деточек учиться или работать.
И на улицу мы тоже их не можем выставить.
Вот если не пойдёт ваш работать и ...
Какие рычаги влияния есть?
У меня нет.Лишать его нечего, ему ничего не надо,довольствуется малым.
Совсем на улицу выгнать не могу.
Так и так придётся оплачивать жилье и давать минимум на содержание.
Но это такой путь в никуда.
У вас хоть армия есть,авось поможет.
У нас добровольная

Если он не пойдёт работать, то придётся наверное когда-то мне его выгнать совсем, других вариантов пока не вижу. Надеюсь до такого не дойдёт.
Иначе перспективы какие? До его пенсии тянуть детину-тунеядца на шее?
А прописан он где? У БМ?
Тогда вы можете его выгнать, не вопрос. А вот БМ только через суд.
Я не говорю, что это невозможно. Но непросто.

Я не выгоняю своего и в социальное жилье отправлю не ранее 25 лет.У него проблем выше крыши и не минус 30 а все 50
Пока буду стараться пристроить учиться-работать.
Вариантов мало.

Надо подумать пишет:

На одном форуме, нетематическом, писала русская женщина из Германии. Мальчик у неё отжинал старшеклассник. Усугубляло, что муж приходился отчимом. Он типа в какие то структуры позвонил, что обижают и полиция приехала. Так его к 18 определили что то вроде общежития с сопровождаемым проживанием. Гражданства точно не было, там ещё история с поездкой к биобабушке на родину и там любовь помню. Еле успел вернуться в срок. Но это все не точно и без каких либо подробностей, да и было лет 5-6 назад

У нас на форуме был такой случай.
Форумчанка к сожалению ушла с форума,не знаю чем там всё закончилось.
Я не сторонник кардинальных мер.Только в случаях агрессии.
Мой не агрессивен сейчас, раньше было хуже.
У него хорошие отношения с сестрой и  братом
Все уживаются мирно под одной крышей.
Дочь сейчас в подростковом возрасте, часто хамит.Недавно он ей сказал,так нельзя разговаривать со своей матерью.
И смех и грех. Если вспомнить что три года назад он меня обещал придушить подушкой во сне, прогрес на лицо

Я в шоке от куда свернула тема.
Год назад все радрстно обсуждали, как и до скольки лет будут пестовать и контролировать своих перерослей. Договорились аж до 27.
Сейчас советуют выселить подростка, у которого явно и давно совсем не СДВГшные проблемы
Люди, вы о чем????

Тренд Буду терпеть, оправдывать и далее по списку крошку до 27летия сменился трендом на выселить в никуда, даже если человек не может пока или вообще плавать????
Не потому, что ему пока не надрело, а потому что не может.
Те, кому не надоело, как правило, искусственно инфантилизированные, ч синдромом выусенной беспомощности лиьо манипуляторы на маминой жалости.
Тут и рядом такого нет.

Да, это не тематика форума.
И что? Тут много не тематики уже.
Нужно привыкать.

Да,уже давно проблемы не тематические.
Поэтому я про него в последнее время почти не пишу.
Не стоит дальше продолжать в этой теме.
Она всё же про колледжи

Рада за всех у кого дети могут и хотят учиться

Чайник, ключевое и хотят и могут. Моя старшая хотела, но увы не совсем получалось и основгая проблема была не в интеллекте ( хотя тоже сказывалось), а вот в этом заставить себя. Да о чем это, мне уже все понимающей и вполне сознательной бывает очень трудно именно собрать себя и заставить.

Агава пишет:

Так в нашу юность труд был обязаностью, а не привелегией. Попробуй не устройся на работу!
Что сильно выручало мам бездельников.

А еще в нашей юности не было микрофинансовых организаций.
Деньги можно было только заработать, если родственники перестали давать.

Агава пишет:

Я в шоке от куда свернула тема.
Год назад все радрстно обсуждали, как и до скольки лет будут пестовать и контролировать своих перерослей. Договорились аж до 27.
Сейчас советуют выселить подростка, у которого явно и давно совсем не СДВГшные проблемы  
Люди, вы о чем????

Тренд Буду терпеть, оправдывать и далее по списку крошку до 27летия сменился трендом на выселить в никуда, даже если человек не может пока или вообще плавать????
Не потому, что ему пока не надрело, а потому что не может.
Те, кому не надоело, как правило, искусственно инфантилизированные, ч синдромом выусенной беспомощности лиьо манипуляторы на маминой жалости.
Тут и рядом такого нет.

Да, это не тематика форума.
И что? Тут много не тематики уже.
Нужно привыкать.

В самостоятельном проживании наверное уместнее наши рассуждения на эту тему, я там написала)

Прошу прощения, я не всегда придерживаюсь рамок темы. По теме имею мнение, что в современных условиях колледж после 9 классов примерно в 90 случаях из 100 предпочтительнее 10-11 классов.