Бигль, нет слов.

Угу, у меня месяц не было слов рассказать об этом, вот сейчас более менее силы появились написать

Эмбер пишет:

в институте как раз из-за подобного безнадзора многих и отчисляют после 1 семестра-дети привыкшие что их контролируют в школе, в институте расслабляются и нифига не делают, а потом - Бац и сессия неожиданно.

Отчисляют сейчас, как же. Особенно с бюджета, ню-ню. Тянут до последнего, в большинстве случаев- борьба за контингент (за бюджетное финансирование в смысле). У тех, кто учится на коммерческой основе - бесконечные восстановления и пересдачи, конечно платные. Подделал стьюдент подпись в зачетке - кафедра рвет и мечет (отчислить!). А соответствующий отдел - против, см. выше. Надо очень постараться, чтобы именно отчислили. Не предложили взять академку, не позвали на следующий год и т.п.

Биглик пишет:

Угу, у меня месяц не было слов рассказать об этом, вот сейчас более менее силы появились написать

Как я тебя понимаю...мой ваще об учебе молчит((

Биглик пишет:

Угу, у меня месяц не было слов рассказать об этом, вот сейчас более менее силы появились написать

Ох, Биглик....даже не знаю, что сказать. Может, плюс в том, что, получив от "мира" по морде - чадо зашевелилось и таки что-то делает? прояснение в моСгу какое появилось?

Влади пишет:

Отчисляют сейчас, как же. Особенно с бюджета, ню-ню. Тянут до последнего, в большинстве случаев- борьба за контингент (за бюджетное финансирование в смысле).

Отчисляли у сына с курса, с первых двух. Они на дне открытых дверей предупреждали, что отчислений у них много. Сейчас из 20-ти принятых человек оканчивает где-то семь. Впрочем, может и сами поуходили, сын точно сказать не может.

Правда, с трудоустройством вопросы. Вот, если благополучно еще закончит... - куда? Будет на руках вожделенный диплом - мечта мам... и?..
А мы тут рассуждаем: там лучше, или там... как будто это мы сами решать будем. А они послушно туда пойдут и, главное, устроиться смогут.

Биглик, может оно и к лучшему? 

Нэнси, а какая у сына специальность?

Пенелопа пишет:

Нэнси, а какая у сына специальность?

Будете смеяться, но самая востребованная: прикладная математика.

А в чем тогда проблема с трудоустройством?
Им в ВУЗе не предлагают варианты работы? 

Нэнси, я пишу о том, что видела. Если ВУЗ в шоколаде (читай: в фаворе по финансированию+на бюджет толпы ...а на бюджет перевести непросто! именно перевести, а не перевестись), то м.б. Потеря уже набранного контингента - плохо для ВУЗа, т.к. повлияет на финансирование из бюджета. Потеря уже набранных обучающихся на коммерческой основе - еще хуже, т.к. это сокращение внебюджета=собственных средств. А сейчас вдвойне непросто, т.к. ВУЗы поставили в "рогатку" в плане набора запланированного контингента.

Пенелопа пишет:

А в чем тогда проблема с трудоустройством?
Им в ВУЗе не предлагают варианты работы?

Как я поняла, нет. Распределения-то нет сейчас... Все сами что-то подыскивают.
Он говорил с преподавателем, у которого собирается писать диплом. Но тот гарантированно трудоустройства не обещает.

Влади, я не спорю. Ну вот у них так получилось. Причем это из года в год так было, поэтому их еще до поступления предупреждали. На первых курсах программа сложная: матан и линейная алгебра. А поступить он смог, увы, только туда, где по ЕГЭ слабенькой четверки хватало. Поэтому не тянул народ матан.
Как они решали со своими финансовыми делами?... возможно, у них некоторое количество отчисляемых закладывалось в план изначально.

Nell пишет:

Заинька пишет:

Агава пишет:

Калининградка, вычитывается необходимый для специальности минимум. Вот в пищевых технарях химии как раз будет много. В отличии от русского, литературы, истории и даже математики.

А тут может быть сюрпрайз ,я вот училась в техникуме,для моей специальности математика ни к чему,но вот основы вышки пришлось узнать,как и сопромата,электротехники и тд. Оочень смешно,когда это все понимает человека два с курса.Вот интересно, зачем мне знать, какие уравнения применяют для расчета запуска ракеты в космос .

Ну как зачем? Чтоб мужа умного найти.

Да вы,что . Представила романтическую сцену-я ему страстно шепчу уравнения какого-то уже не помню слава-богу порядка и он падает,падает к моим ногам .

Цитата :

Доктор философских наук, профессор, заведующий кафедрой философии Курганского государственного университета Борис Шалютин в интервью корреспонденту ИА REGNUM высказал свой взгляд на современную систему высшего образования в России.
...
Причин у этого несколько. Одна из важнейших - уровень студенческого контингента. 20-30 процентов в принципе неспособны освоить вузовские стандарты даже в случае самой упорной учёбной работы. Базовые интеллектуальные навыки формируются в довольно раннем возрасте. Упущенное время не восстановить, а без этих навыков содержание вузовских программ понять нельзя. Но порядок финансирования таков, что вуз категорически не заинтересован в отчислении. Администраторы заставляют преподавателей ставить положительные оценки при отсутствии знаний. Да и без давления преподаватели понимают, что сокращение студентов влечёт сокращение преподавательских ставок. Студенты быстро улавливают, что можно получать положительные оценки, ничего не зная, и перестаёт учиться значительная часть даже тех, кто в принципе к этому способен. В результате, думаю, более половины выпускников вузов не обладают и минимумом компетенций, которые должен иметь обладатель диплома. То есть более половины продукции высшей школы - брак. Вот какие слова вы скажете в адрес, например, автозавода, у которого каждый второй автомобиль бракованный?
...
Теперь о том, кого учить. Прежде всего, надо закрыть доступ в число студентов заведомо необучаемым людям. Для этого нужна только политическая воля, а принципиальный механизм прост. Допустим, решением Минобрнауки (сегодня у него есть такие полномочия) на технические специальности не принимать тех, у кого баллы ЕГЭ по физике и математике ниже школьной четверки. Аналогично, скажем, на историю - по истории и обществознанию, и т.д. Здесь, конечно, тоже есть немало нюансов, которые надо тщательно продумывать (например, нужно нечто вроде мягкого моратория на сокращение преподавателей), но пока в вузы открыта дорога тем, кто едва сумел получить школьный аттестат, ситуацию не изменить.
...
ИА REGNUM: Согласно ли с утверждением, что в обществе произошёл глобальный психологический сдвиг со времён Советского Союза, когда родители вкладывали все силы и средства для того, чтобы ребёнок поступил в высшее учебное заведение. Это было престижно и порой программой максимум советской семьи. Сейчас же высшее образование - из-за способов поступления в вуз, методов обучения, бесперспективности использования - не является той точкой, к которой есть смысл действительно стремиться.

У молодого человека могут быть разные обстоятельства, в том числе препятствующие поступлению в вуз. Но в качестве общего правила, несомненно, высшее образование открывает более широкие возможности и способствует жизненному успеху. Поэтому стремление подавляющего большинства родителей дать детям высшее образование, конечно, сохраняется, и это правильно. Другое дело, что часто диплом о высшем образовании не свидетельствует о действительной образованности, но это мы возвращаемся к предыдущим вопросам.

ИА REGNUM: Как я понимаю, эффективность высшего образования заключается в том, что вчерашний студент идёт работать по специальности, которую он получил в вузе. Это так? Какие-то ещё есть критерии? Например, я, закончивший в 1998 году университет, пошёл работать не по своей специальности. Насколько сейчас молодёжь "привязана" к профессии, выбранной в Курганском университете?

Не думаю, что работа по специальности - основной критерий эффективности. Критерий - жизненный успех, связанный с трудовой деятельностью. Структура специальностей меняется, меняется их престижность, доходность, другие социально значимые характеристики. Если математик, историк или философ стал выдающимся бизнесменом - а таких примеров много, - разве это говорит о плохом образовании? Главное, что должно давать высшее образование, это определённый уровень общих и специальных знаний, умение работать с большими объёмами информации, умение самостоятельно учиться, понимать многообразие и сложность мира, вариативность культур, адекватно ориентироваться в системе социальных отношений, использовать разум как важнейшее средство решения жизненных задач в самых разных сферах, от технологии до межкультурных коммуникаций.
http://www.regnum.ru/news/cultura/1660381.html#ixzz3O6035ibN

Nancy пишет:

Как они решали со своими финансовыми делами?... возможно, у них некоторое количество отчисляемых закладывалось в план изначально.

Сейчас так нельзя. Нельзя набрать с запасом, понимаете? Нельзя набрать сверх заявленного ранее. Недобор для ВУЗа - тоже горе, это целая горестная песнь. Список неэффективных ВУЗов открыт, сами понимаете. А в ВУЗах - вовсю изучают эффективные контракты. Вот, и Борис Шалютин пишет о том, что отчисление студента=проблемы у преподавателя в частности, и у ВУЗа в целом. В основном, уходят сами, если не тянут. С технарями в этом плане проще.

Nancy пишет:

Им в ВУЗе не предлагают варианты работы?

Как я поняла, нет. Распределения-то нет сейчас... Все сами что-то подыскивают.
Он говорил с преподавателем, у которого собирается писать диплом. Но тот гарантированно трудоустройства не обещает.
[/quote]

Конечно. Давным давно ВУЗы не трудоустраивают. Преподаватели-практики или связанные с ними, могут подыскивать себе кадры. Могут искать кадры "по заказу" крупные работодатели, нуждающиеся в планктоне и имеющие текучку (напр, банки).

Я заканчивала ВУЗ в 1993 году и у нас уже не было распределения. Сама искала

Заинька пишет:

Nell пишет:

Заинька пишет:

Агава пишет:

Калининградка, вычитывается необходимый для специальности минимум. Вот в пищевых технарях химии как раз будет много. В отличии от русского, литературы, истории и даже математики.

А тут может быть сюрпрайз ,я вот училась в техникуме,для моей специальности математика ни к чему,но вот основы вышки пришлось узнать,как и сопромата,электротехники и тд. Оочень смешно,когда это все понимает человека два с курса.Вот интересно, зачем мне знать, какие уравнения применяют для расчета запуска ракеты в космос .

Ну как зачем? Чтоб мужа умного найти.

Да вы,что . Представила романтическую сцену-я ему страстно шепчу уравнения какого-то уже не помню слава-богу порядка и он падает,падает к моим ногам .

Зая, вы торОпитесь.:wink1 Сперва должно дойти до интима, а потом, после, в койке, можно ненавязчиво порассуждать, кувырнувшись обратно на спинку и глядя в окно на пролетающий мимо самолет с огоньками, а как полетела бы ракета.

Ужасная статья. Троечники тоже могут и хотят учиться, еще и получше пихаемых мамойпапойреетитором отличников.

Статья не ужасная, а идиотская, не надо усложнять поступление в ВУЗы, надо продвигать, что на профессии того же бухгалтера-достаточно техникум, секретарь мелкого предприятия-тоже курсов или техникума достаточно, да и куча работ куда без ВО не возьмут, хотя оно даром не нужно.
ПРосто пусть ВУЗы сами устанавливают свой порог поступления-и в хорошие ВУЗы дубы не пройдут, они будут учиться в слабых ВУЗах, и работать будут явно не топ-менеджерами, а секретарями, кассирами в банках и тп.
те либо оставлять непойми какие ВУЗы, либо проводить политику, что бы было как в сов.время-продавцы-торговый тезникум, бухгалтера тоже какой-то техникум, и тд и тп.
А пока на непойми какой работе-даже продавцом-берут только с ВО и будет проблема с тем, что все подряд идут в институты-они бы и рады туда не идти, но без ВО им нигде не устроиться.

Эмбер, вы уже не первый раз пишете... может, на Украине такие реалии, что продавцом без ВО не возьмут, но в России такого идиотства нет, насколько я в курсе.

Vita пишет:

Эмбер, вы уже не первый раз пишете... может, на Украине такие реалии, что продавцом без ВО не возьмут, но в России такого идиотства нет, насколько я в курсе.

Нет. Было в середине и конце 90-х.  Сейчас от сего маразма избавились. "На кассах" в банках сидят после финтехникума. Потому как зарплата три копейки, работа с пенсионерами в основном (напряжная), штрафы и тп. С ВО никто не пойдет на такую должность.
В прочем, продавцами у нас ооооочень часто работаю как раз мигранты. Без в/о или с в/о - не важно. И практически везде - нехватка кадров. .

Vita пишет:

Эмбер, вы уже не первый раз пишете... может, на Украине такие реалии, что продавцом без ВО не возьмут, но в России такого идиотства нет, насколько я в курсе.

Дело не в идиотизме, а  в том, что в Украине почти все послешкольное образование высшее , разница в уровне этого образования  -

Высшими учебными заведениями являются: техникум (училище), колледж, институт, консерватория, академия, университет и другие.
Для высших учебных заведений установлено четыре уровня аккредитации:
Первый уровень — техникум, училище, другие приравненные к ним высшие учебные заведения;
Второй уровень — колледж, другие приравненные к нему высшие учебные заведения;
Третий и четвёртый уровни (в зависимости от последствий аккредитации) — институт, консерватория, академия, университет.

Но, реально, например на рынке образование не спрашивают.

Эмбер, касаемо бухгалтеров.У нас по новому федеральному закону о бухучету главным бухгалтером не имеет право быть лицо без высшего экономического образования. Т.е после техникума,ну или бухгалтерских курсов,рядовым бухгалтером пойдешь,а вот если двинуться выше захочется-не получится.Я высшее экономическое через 10 лет после первого высшего получала.А вот сейчас пишут,что без ЕГЭ в никакой ВУЗ не возьмут,даже на заочку.Это значит,что после 30 лет,имея ребенка на руках надо идти на курсы писать сочинение,сдавать ЕГЭ...Может,тогда уже сразу высшее?
Продавцов после техникумов берут запросто.А с определенного возраста-только опыт работы интересует.У мамы свой магазин,согласна,что приличных продавцов не найти.2 через 2, целый день на ногах,работа с людьми и деньгами.Она измучилась,катастрофа с кадрами.И при приеме на работу,первое что спрашивают-где работала и почему ушла.Ну и отзывы работодателей прежних,да.

"Главное, что должно давать высшее образование, это определённый уровень общих и специальных знаний, умение работать с большими объёмами информации, умение самостоятельно учиться, понимать многообразие и сложность мира, вариативность культур, адекватно ориентироваться в системе социальных отношений, использовать разум как важнейшее средство решения жизненных задач в самых разных сферах, от технологии до межкультурных коммуникаций. "
Вот с этим согласна. Кроме того, студенчество в хорошем вузе - это среда общения, которая потом может повлиять на всю дальнейшую жизнь. Друзья, девушки, различные конференции, квн и тп. Хотелось бы дать это сыну.