Лив. Я правильно понимаю, твой опрос продиктован тем, что ты ищешь ответ на вопрос: "Можно ли на английский забить?".

Если да, то, ИМХО -
Раньше(когда он не был вынесен на аттестацию) можно было забить. (Я сама так школу и закончила)
Сейчас.... до конца непонятно...
С одной стороны, вроде обьявили, что английский будет с какого то там года вынесен на ЕГЭ. (про ОГЭ 100% не знаю. Надо почитать документы, что бы точно знать с какого года.)
Но вот, КАКОЙ УРОВЕНЬ потребуется.. все равно мы заранее не узнаем!!!! Т.к. они корректируют минимальный проходной уровень, в зависимости от того, как сдала вся страна..

С другой стороны, ясен пень, что не все способны его выучить(в глубинке, например). Чего они придумают.., объявить всех, кто не выучил.. кем??? Куче народа не дать документы о минимальном образовании???? К сожалению сейчас нам это неизвестно..

Такие дела... Время перемен. Не ясно на что рассчитывать....

Я понимаю, что ты не думаешь сейчас о том, что Марине потребуется английский в будущей работе. Единственное, что сейчас можно видеть в плане обязательной минимально необходимой планки - перспектива сдать или не сдать как то ГИА по английскому..

Вот об этом и надо сейчас думать..

ЛИВ пишет:

Чамочка, я поняла Вас

Видимо у моей мамы тоже самое было: не дозрело, не идёт, но как хочешь, но делай. Вылилось во что-то просто невероятное конечно..
Даа...  

Лив. Мы ж с тобой на ТЫ..

Я не ставлю Сашку в ситуацию "Как хочешь, но делай".
Он делает все ДЗ честно, но не сам( т к сам не может), а с помощью репетитора. Т о он все проделывает, что задавали, а результат, какой получается.....
Но есть цель -
минимальная сдать ГИА по английскому
максимальная сдать ЕГЭ

Чамочка пишет:

Но вот, КАКОЙ УРОВЕНЬ потребуется.. все равно мы заранее не узнаем!!!! Т.к. они корректируют минимальный проходной уровень, в зависимости от того, как сдала вся страна..

Судя по тому, какой объем нужно знать по другим предметам, чтобы получить три, английским нужно будет владеть даже ни на минимальном, а на зачаточном уровне. Алфавит, простейшая обиходная лексика, несколько элементарных грамматических форм, затвердить которые посильно любому. Приблизительно на уровне даже не первого года обучения, а первого полугодия.
Иначе это будут массовые двойки.
Т.е. вот на тему ОГЭ-ЕГЭ я бы не парилась ни минуты...

Нэнси.
У Лив и у меня речевые дети.... Совсем не париться не получается.

Но я то же рассчитываю на то, что на три нужен будет уж совсем минимальный минимум.

Nancy пишет:

Судя по тому, какой объем нужно знать по другим предметам, чтобы получить три, английским нужно будет владеть даже ни на минимальном, а на зачаточном уровне.

О каком зачаточном уровне интересно идет речь по другим предметам? Я чуть не померла от перенапряга, обеспечив сдачу математики и русского языка старшим на уровне, близком к минимальному.

Мач, сейчас все еще проще. И с каждым годом упрощается.
И потом, я помню, что у вас там был не минимальный. А что-то 50... Минимальный - это в районе 30.

Кстати, если "чтобы получить три, английским нужно будет владеть даже ни на минимальном, а на зачаточном уровне. Алфавит, простейшая обиходная лексика, несколько элементарных грамматических форм"

То вполне можно и погодить сейчас с английским. А нанять репетитора поближе к ГИА, годика за 2-3. Возможно, тогда и правда пойдет легче.


Единственный здесь подводный камень - это то, что 100% гарантию ни кто не даст сейчас, какой именно уровень потребуется на тройку к тому моменту, когда наши дети будут писать ОГЭ....
Такая засада...

Much пишет:

Nancy пишет:

Судя по тому, какой объем нужно знать по другим предметам, чтобы получить три, английским нужно будет владеть даже ни на минимальном, а на зачаточном уровне.

О каком зачаточном уровне интересно идет речь по другим предметам?   Я чуть не померла от перенапряга, обеспечив сдачу математики и русского языка старшим на уровне, близком к минимальному.

Математика точно сильно упростилась..

Математику вообще базовую можно сдавать.

Многоликая пишет:

Эмбер, среднестатистический школьник способен сам освоить все предметы кроме английского как минимум на 3. Английский? Есть дети, самостоятельно изучающие язык, и имеющие хотя бы 3?
Я ведь об этом и спрашиваю: почему оценивают знания, которых в школе не дают? А не о том, как научить самим, если этому не учат в школе.

Многоликая пишет:

Vita пишет:

Самостоятельно - в смысле только в школе?

Да, то, что дают в школе + выполнение д/з. По другим же предметам этого бывает достаточно.

Раньше может и было достаточно, сейчас нет-лето после первого класса каждый день сидели и решали задачи-учились выделять главные слова-после этого я правда математики не касалась.
Русский-что бы была нормальная оценка-каждый день диктанты, украинский-репетитор, чтение-1-2 класс стихи учили хорошо заранее, иначе не успели бы выучить. У нас в классе все дети которые учатся хорошо они все занимаются не школа+дз, а еще родители помогают, разбирают и тд и тп.
В прошлой школе был один мальчик отличник который все только сам - и... во втором классе он уже сдавал позиции, а дальше будет в лучшем случае хорошистом, потому что самому не реально сейчас учится.

Ну это же почти минимально.

Чамочка пишет:

Лив. Я правильно понимаю, твой опрос продиктован тем, что ты ищешь ответ на вопрос: "Можно ли на английский забить?".

Нет, Чамочка, не права. Мы "забили" сейчас по нашим причинам, их предостаточно.
Мне интересно узнать, как складывалось с английским у других форумчан и их видение на этот предмет в школе.

Much пишет:

Ну это же почти минимально.

У Вас, девушка, планка высокая

ЛИВ пишет:

Чамочка пишет:

Лив. Я правильно понимаю, твой опрос продиктован тем, что ты ищешь ответ на вопрос: "Можно ли на английский забить?".

Нет, Чамочка, не права. Мы "забили" сейчас по нашим причинам, их предостаточно.
Мне интересно узнать, как складывалось с английским у других форумчан и их видение на этот предмет в школе.

Лив, уровень английского сильно зависит от преподавателя. Не только от ребенка и учебника.

Чамочка пишет:

Лив. Мы ж с тобой на ТЫ..

Я не ставлю Сашку в ситуацию "Как хочешь, но делай".
Он делает все ДЗ честно, но не сам( т к сам не может), а с помощью репетитора. Т о он все проделывает, что задавали, а результат, какой получается.....
Но есть цель -
минимальная сдать ГИА по английскому
максимальная сдать ЕГЭ

На ты, прости

Да, я тебя услышала и поняла

Nancy пишет:

Судя по тому, какой объем нужно знать по другим предметам, чтобы получить три, английским нужно будет владеть даже ни на минимальном, а на зачаточном уровне. Алфавит, простейшая обиходная лексика, несколько элементарных грамматических форм, затвердить которые посильно любому. Приблизительно на уровне даже не первого года обучения, а первого полугодия.
Иначе это будут массовые двойки.
Т.е. вот на тему ОГЭ-ЕГЭ я бы не парилась ни минуты...

Ненси,

Моё имхо, всю грамматику лично моей гораздо проще было бы после началки по русскому, чтобы родной язык уложился...

Цитата :

Приблизительно на уровне даже не первого года обучения,

Примерно, шестой класс на самом деле. Первый класс - это без грамматики, Ненси. Именно пара фраз+буковки.

ЛИВ, вашей всего 10? Ну тогда ОГЭ - это точно не задача ближайших лет.
Минимально поддерживать английский, чтобы уж не совсем ноль - и достаточно пока... мультики смотреть, книжки детские листать, там основные слова и конструкции точно встречаются.

Агава, я думала про старый 5-ый класс. Когда мы сами начинали учить. Да, современный где-то пятый-шестой наверное. Все равно в началке еще и не язык даже...

Nancy пишет:

ЛИВ, вашей всего 10? Ну тогда ОГЭ - это точно не задача ближайших лет.
Минимально поддерживать английский, чтобы уж не совсем ноль - и достаточно пока...

Ну так для этого нужно хотя бы минимально им заниматься. А просто забить не получится. Если начинать учить в 5 классе, то времени свободного будет еще меньше, чем в 4. В 7 классе - еще меньше.

Ну да. Минимальные школьные требования - на тройку, я ж не спорю. Это уж мы всяко обязаны обеспечить, по всем предметам. Гробиться на этом английском не надо. Интенсив, дополнительные занятия...

Nancy пишет:

ЛИВ, вашей всего 10? Ну тогда ОГЭ - это точно не задача ближайших лет.
Минимально поддерживать английский, чтобы уж не совсем ноль - и достаточно пока... мультики смотреть, книжки детские листать, там основные слова и конструкции точно встречаются.

Пока никак...

Nancy пишет:

Ну да. Минимальные школьные требования - на тройку, я ж не спорю. Это уж мы всяко обязаны обеспечить, по всем предметам. Гробиться на этом английском не надо. Интенсив, дополнительные занятия...

Хто ж тут про интенсив-то? Или про дополнительные занятия? Исключительно про школьный курс. Без наворотов.
Ненси, вы совсем отказывались со старшим и не делали ничего по английскому?

Агава пишет:

Nancy пишет:

Ну да. Минимальные школьные требования - на тройку, я ж не спорю. Это уж мы всяко обязаны обеспечить, по всем предметам. Гробиться на этом английском не надо. Интенсив, дополнительные занятия...

Хто ж тут про интенсив-то?  Или про дополнительные занятия? Исключительно про школьный курс. Без наворотов.
Ненси, вы совсем отказывались со старшим и не делали ничего по английскому?

Школьный - но на тройку. Не на пятерку. В норме - это домашка, пара упражнений, и можно не идеально.

Старшему наша бабушка героически впендюривала знания в бОшку, с тем же минимальным КПД. По другим предметам я отказалась уже от идеи чему-то его научить и капитально забила. Бабушка восклицала "как так можно" и тащила этот сизифов камень, который постоянно норовил скатиться. В школе при этом иногда случались четверки.
В 14 лет он зато изъявил желание учить немецкий и довольно неплохо с бабушкой же его и выучил. По крайней мере, в Австрии тут недавно без проблем объяснялся.
Он всему учился как-то стихийно, сам, по желанию и настроению, и всегда противился целенаправленному обучению.

Мой начал учить английский как все, в ООШ во втором классе, и все это было мимо. Я тогда была несколько в анабиозе по поводу его поведения в школе, поэтому в учебник не заглядывала. Ничего не знаю до момента, когда его в 4 класс перевела в частную школу. Вот там английский пришлось очень сильно и быстро догонять... Потому что язык там был на уровне спецшколы, по 6 часов в неделю по соответствующим учебникам. (Еще и второй немецкий пришлось с нуля учить... а еще догонять год математики - школа физмат, и русский...) В общем, четвертый класс в плане учебы был кошмарным, пятый - тоже. В шестом ребенок учился уже сам, зато тогда же в школе английский в принципе интенсифицировали. Ребенок делал домашку именно по английскому часов до 11 вечера... Каждый день.
Дальше он перешел в физ-мат лицей в пролицейский класс, но уже не частный, поэтому часов английского там уже было как в ООШ и резко снизил знания. Через полгода провала я его отправила на курсы 2 раза в неделю по полтора часа с носителем языка.
Потом он ушел на экстернат, я взялась сама за все, в т.ч. за английский. Взялись по той серии учебников, по которой он в частной школе учился и начали вдвоем заниматься. К концу девятого класса доскреблись до учебника за 8 класс. Причем, я уже как в анекдоте про еврейскую маму, только кивала, когда он что-то вещал... Дальше еще занимался с репетитором по скайпу, я даже не очень контролировала чем именно. Сейчас пока опять английский проваливаем, потому что его не сдавать, зато сдавать достаточно много всего...

Зато английский начался у моего среднего...
Вот тут я посмотрела в учебник и мне поплохело. В общем, достала тот учебник, по которому со старшим в начальной школе занимались и начала со средним учить английский отдельно от школы...

Цитата :

В норме - это домашка, пара упражнений, и можно не идеально.

Увы, прежде, чем сделать домашку, нужно, чтоб кто-то тему объяснил, слова новые научил произносить, правила напомнил. Те всяк урок+домашка. Так получается?
То да, то минимум и есть.