КоРоБелла пишет:

Может мне и с сыном ничего не делать? вЫдЫруг он тоже какой-то большой президент?

Может и так. Одна из моих любимых книг в дестве "Приключения Эмиля из Леннеберги", там тоже главный герой приключения на все места находил, но потом стал уважаемым человеком.
Но он признавал авторитеты, следовал правилам, просто был шабутной и с нестандартным мышлением.

Агава пишет:

Melancholia пишет:

Агава, у нас с вами астральная связь? ))))))))))))

http://www.newsru.com/world/05feb2015/aut.html  Это от спецов ПЕНТАГОНА информация.  Я долго ржалЬ.

Этим нас не удивишь)
Видали мы и генеральных секретарей с старческими деменциями, и Паркинсоном, и президента--алкоголика ...все пройдет, пройдет и это.))

Кора спасибо, люблю Сердючку. Куда-то пропал последнее время (
Мне него еще нравится "а я иду такая вся в дольче габана"))))

Легкомысленная пишет:

Например Путин он на половину красного типа (это упрощенное понятие, на самом деле есть более сложная классификация), другая половина  от другого типажа, что в сочетании дает  довольно не стандартную харизматичную натуру, но как правило не испытывающую  сильных эмпатий и рефлексий. Но такие люди негатив  к себе просто так не спускают. Люди красного типа достаточно импульсивны. Опять таки это объясняет , почему например Крым теперь наш.

Легкомысленная, а вы только тему Коры читали или правила форума вы тоже прочитали?
Почитайте правила форума

https://www.sdvg-deti.com/f3-forum

И подумайте на секундочку о том, что тут общаются мамы, большинство из которых как минимум с не меньшим чем у вас опытом и багажом знаний.
Тут есть раздел Беседка, которая откроется вам через определенное количество сообщений на форуме. Думаю, ознакомившись хотя бы в общих чертах с этим разделом, ваш боевой настрой немного поугаснет.

ПолярнаяЗима пишет:

КоРоБелла пишет:

Может мне и с сыном ничего не делать? вЫдЫруг он тоже какой-то большой президент?

Может и так. Одна из моих любимых книг в дестве "Приключения Эмиля из Леннеберги", там тоже главный герой приключения на все места находил, но потом стал уважаемым человеком.
Но он признавал авторитеты, следовал правилам, просто был шабутной и с нестандартным мышлением.

Я кино обожала про Эмиля, но вот беда - Костик скорее не Эмиль из Ленеберга, а Энди из мультфильма что же с Энди... Задайте в поисковик и посмотрите хоть одну серию.(((

а это наши совместные работы с сыном. А еще мы делаем планеты, пирамиды и сфинкса, огромных китов и много чего другого.

это берцовая кость

а вот это грудной позвонок - вид сверху


а сейчас думаем как сделать действующую модель малого круга кровообращения

Кора, из какого это материала кости?

Крошка пишет:

Кора, из какого это материала кости?

большая кость - сверху масса папье-маше. И два вида мочалки: обычная и натуральная губка. Натуральная губка очень похожа на внутреннюю структуру костей. А позвонок из массы просто. Если интересно, то напишу как массу замесить))). Мы вообще половину поделок из этого мастерим.

Melancholia пишет:

Кора спасибо, люблю Сердючку. Куда-то пропал последнее время (
Мне него еще нравится "а я иду такая вся в дольче габана"))))

Дык в Россию его давно не пускают петь - после его Лаша тумбай, которую многие услышали как Раша гудбай. Короче без политики не как А песни у него задорные такие. Я мужу на годовщину свадьбы поблорку песен делала и туда по приколу вставила Ну где ж ты мой нежный пион? Ждет тебя твоя майская роза

По сообщения заметно, что чьи советы перекликаются с убеждениями Коробеллы, к тем она прислушивается , чьи не перекликаются, те якобы не действуют на её сына.

И это правильно. Как известно на убеждения и действия человека влияет его собственная жизненная карта (т.е те события, мысли  и результаты должны быть созвучны с собеседником, только тогда возникает полное взаимопонимание, это взаимопонимание полностью зависит от личной карты человека).
Что и видно, мне здесь видно, то что созвучно контролю, любому контролю, и как его улучшить, где не прогибаться под желания ребенка, оченоь хорошо воспринимается автором темы. Это как советы из клиники наложились видимо на собственные переживания автором своего СДВГ. В её карте всё можно взять под контроль,  переварить, переработать, можно стать как все, чуть сил и воспитания воли, общество одобрит тогда. С эмоциями все  не так важно, перерастутся в итоге, главное чтобы всё прилично было.
У Коробеллы есть свой успешный результат собственного взросления. С другими жизненными картами с советами не годятся. Мои даже не понимаются в той мере в какой я хотела бы донести, но и я не очень понимаю ответов, что мне даются, на мои же посты, ни как бы немного о другом.  И это не обвинения, это просто результат изучения жизненных карт различных людей. Когда то он был обнародован в результате исследований "почему люди любят", но как оказалось это касается не только любви но и практически всех эмоциональных отраслей  

Хоть и не очень мне Петрановская, но тут она повторяет давно известные истины, почему родители не имеют авторитета у подростков, но опять же для кого-то избитые истины только в соответствии с их жизненной историей, а кто-то их таковыми не считает, поскольку имели другой опыт.
http://www.psychologies.ru/roditeli/teenagers/_article/zachem-podrostku-kompaniya/


Я вот, кстати, не считаю что человек сильно любящий себя не может закончить жизнь самоубийством и имею на это счет другие рекомендации от психиатров. Стыд перед самим собой в том, что он не оправдал собственных надежд может послужить поводом как прямым так и огульным к столь печальному результату. Еще где-то у классиков было, что на самоубийство способны только сильные личности.


Коробелла, а как вы в Германии оказались? Только ответьте, пожалуйста.
Не может ли на Костике висеть чувство вины в случае за разрушения столь прекрасного образа в виде большой семьи (он же понимает, что делает несчастной Вас и ставит под угрозу весь мир в семье, даже провоцирует периодически), большого дома, казалось бы в стране полного благополучия, хотя у него на Родине другие события происходят?

Soley, жаль, что Вы думаете, будто я Вас не слышу. И слышу и беру для себя что-то. Что и видно, мне здесь видно, то что созвучно контролю, любому контролю, и как его улучшить, где не прогибаться под желания ребенка, очень хорошо воспринимается автором темы. - Потому что другое, о чем пишут мне у нас присутствует - и уважение, и понимание, и любовь. А вот из-за того, что я хотела стать ему другом прежде всего он перестал меня воспринимать как взрослого человека. Я для него подруга, с которой можно не считаться. И я не знаю как еще до Вас всех донести, что НА ДАННОМ ЭТАПЕ ему нужен контроль. По всей видимости мы по-разному понимаем значение этого слова и в Вашем понимании это что-то страшное и ужасное, лишающее мальчика его личности. Ничего подобного. Что плохого в том, что за полгода сын усвоил - сделал уроки - получил приставку? И это так и есть у нас. И много еще чего другого.
На счет переживаний сына. Да он даже не интересуется, что там происходит. Он не переживает, что там война и бабушка с дедушкой. Поймите нашу проблему - он в душе маленький, по-настоящему маленький мальчик, которому плевать на чувства других, да и вообще на все, что не касается его. В этом плане у него развитие года на 3. Даже Рома лучше способен придерживаться правил и считаться с окружающими. Костик же находится на уровне Беллы - хочу и все. Он даже не задумывается о том, что мы можем по его вине уехать, понимаете? Он вообще не допускает такой мысли.
Мне психиатры тоже не давали рекомендации доводить сына до суицида. А то, что Вам кажется, будто я прислушиваюсь лишь к тем, чьи рекомендации вписываются в мою концепцию, Вы заблуждаетесь. Посмотрите на это с другой стороны.
На меня совершает нападки посторонний мне человек, не имеющий ни малейшего представления о том, чем дышит наша семья. И конечно я рада, когда в диалог вступают люди, которые поддерживают меня. Я не припомню, чтобы мы с Вами ругались. На все Ваши вопросы я отвечала и если мои ответы были Вам не понятны, то Вы могли об этом сказать.
Как еще объяснить, что теперь, когда выстроены правильные границы, сын и сам стал спокойнее. По ходу у меня не хватает красноречия, чтобы объяснить - НИКТО МАЛЬЧИКА НЕ ГНОБИТ!

Здравствуйте, Кора! Давно ничего не писала у Вас, но читаю Вашу тему регулярно. Хочу Вам выразить свою поддержку. Я считаю, что Вы все  делаете правильно. Никто и никогда из детей не загнулся от той работы, которую необходимо делать по дому, выполнять хотя бы элементарные домашние обязанности. В конце концов в деревне подростки и навоз за скотиной ежедневно убирают, и много чего остального делают. А уж разводить баталии по поводу уборки носков - как бы мальчег не перетрудился, это вообще атас. А я, мягко говоря, за детский "трудоголизм" дома.

Вы молодец, что становитесь авторитарной. Действительно, если в Вашей ситуации опять начать разводить либерализм, без конца интересоваться : "А как тебе, Костик, сделать уроки, не трудно? А давай я за тебя уберусь, а ты своими увлечениями займешься? А может и подтереть еще ..опу, а то вдруг устанешь?" - это полный откат назад. Извините, может грубовато написала. Я тоже, как и Енн, царь и бог в своей семье. Но это, естественно, нисколько не значит, что я целый день хожу, читаю нотации, брюзжу, муштрую и т.д. Это не значит, что я не интересуюсь проблемами и увлечениями своих детей. (Это я для Легкомысленной пишу). ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ мамы на этом форуме  стописят раз применили те или иные подходы - и разговоры по душам, и уступки, и поощрения и знают своих детей лучше, чем кто-либо на форуме.  Поэтому говорить, что Кора не интересуется увлечениями, мыслями и чаяниями Кости, по меньшей мере некорректно.

Еще, Солей, Вам хотела написать. Я много читаю Ваших постов и в других темах. Не хочу Вас обидеть, но все Ваши советы из категории - прочитала в книжке-написала сюда. Все как то абстрактно и теоретезированно. О том, что "нужно разговаривать с ребенком, принимать его такой - какой он есть" мы все знаем. Это прописная истина, Америку Вы этим не открыли. Но что делать в случае Коры, когда ребенок ворует, или в случае Кали, кода сын НЕ ХОЧЕТ учиться, одного совета - принять ребенка таким, какой он есть-недостаточно.

Поэтому, Кора, делайте так, как делаете сейчас, плоды обязательно будут. Становится Вам равнозначным   партнером Вашему ребенку наверное нужно будет тогда, когда он сам умственно и эмоционально до этого дорастет (может и в 20 лет). А пока в Вашем случае отношения родитель (начальник) - ребенок (подчиненный) принесут гораздо больше пользы, чем рассуждения по поводу "ребенку плохо, он не понят".

Цитата :

ОксиМокси пишет:

все Ваши советы из категории - прочитала в книжке-написала сюда. Все как то абстрактно и теоретезированно. О том, что "нужно разговаривать с ребенком, принимать его такой - какой он есть" мы все знаем. Это прописная истина, Америку Вы этим не открыли. Но что делать в случае Коры, когда ребенок ворует, или в случае Кали, кода сын НЕ ХОЧЕТ учиться, одного совета - принять ребенка таким, какой он есть-недостаточно.

Ладно бы, коль так.
А то ведь предлагается за кражу семейных денег ласково сказать: сынок, они тебе нужнее, хочешь, еще дам?
Возможно, конечно, что предполагается эффект некоей шоковой терапии..

Вы очень хорошо написали, Окси )

Кора, и я хочу вас поддержать. Ребенок может быть каким угодно (да и любой человек), но если он живет в обществе, а не в лесу, то обязан соблюдать закон и нести наказание за нарушение. Dura lex, sed lex. Пример Сингапура наглядное доказательство эффективности такого подхода.

Меланхолия, приятно
Легкомысленная, еще хотела написать ответ на Ваш пост.
Я считаю, что вопрос личной гигиены - это вопрос самоуважения. Все же у нас еще встречают по одежке. А навыки должны прививаться с раннего детства МАТЕРЬЮ, а не перекладываться в будущем на подругу, невесту, жену. Другое дело, что не всегда эти навыки сразу и успешно осваиваются и применяются. Я вот вообще помешанная на чистоте и порядке. Это не мешает моему сыну время от времени утирать нос рукавом школьной формы, а не платком, который лежит в кармане.
Но приучение к чистоте - это "не ждать, когда дозреет ребенок", а ежедневная рутинная говорильня и личный пример.
И, согласитесь, в социуме к подростку будут лучше относиться, если он в аккуратной и чистой одежде и обуви, с приятным запахом от него.
Поэтому, Кора, то что Костик в 13 лет гладит брюки, это совершенно нормально, а не "давление  и ущемление его интересов". И Вы умница, что приучаете его к этому сейчас, потому что гораздо проще в плане эмоциональных затрат погладить брюки самой, чем добиться этого от подростка.
Но мы сейчас и так многое делаем сами за своих детей из тех своих детских обязанностей, которые наши родители с нами даже не обсуждали (приготовить себе завтрак, убрать в своей комнате, постирать и пришить к форме воротничок и т.д.).

ОксиМокси пишет:

Меланхолия, приятно
Легкомысленная, еще хотела написать ответ на Ваш пост.
Я считаю, что вопрос личной гигиены - это вопрос самоуважения. Все же у нас еще встречают по одежке. А навыки должны прививаться с раннего детства МАТЕРЬЮ, а не перекладываться в будущем на подругу, невесту, жену. Другое дело, что не всегда эти навыки сразу и успешно осваиваются и применяются. Я вот вообще помешанная на чистоте и порядке. Это не мешает моему сыну время от времени утирать нос рукавом школьной формы, а не платком, который лежит в кармане.
Но приучение к чистоте - это "не ждать, когда дозреет ребенок", а ежедневная рутинная говорильня и личный пример.
И, согласитесь, в социуме к подростку будут лучше относиться, если он в аккуратной и чистой одежде и обуви, с приятным запахом от него.
Поэтому, Кора, то что Костик в 13 лет гладит брюки, это совершенно нормально, а не "давление  и ущемление его интересов". И Вы умница, что приучаете его к этому сейчас, потому что гораздо проще в плане эмоциональных затрат погладить брюки самой, чем добиться этого от подростка.
Но мы сейчас и так многое делаем сами за своих детей из тех своих детских обязанностей, которые наши родители с нами даже не обсуждали (приготовить себе завтрак, убрать в своей комнате, постирать и пришить к форме воротничок и т.д.).

ОксиМокси, азнаете, вот уже 3 недели как я вообще забыла что такое сказать ему погладить. Время от времени спрошу - не забыл ли. И он сразу бежит показать. И показывает с гордостью, что САМ ВСПОМНИЛ И СДЕЛАЛ! Он себя начинает чувствовать нормально, потому что у него появились дела, за которые ответственнен только он и он контролирует их. А что было в начале - вспомнить страшно? летающие утюги и чашки... На счет гигиены - я тоже не фанатка, но Вы правы - я пытаюсь вписать его в социум, а без элементарной гигиены это невозможно, если он конечно не среди средневековых викингов живет.
По поводу носков, которые многим в моей теме не дают покоя. Да как же объяснить, что чистые носки это залог здоровья. Мне очень жаль, что я не могу Константина сводить в гости к знакомому - он на Украине живет. Так вот парень напрочь игнорировал попытки мамы приучит к чистым носкам, в армии тоже. А закончилось, что подхватил такой грибок там и благодаря отсутствию навыков гигиены это развилось в такую форму, что просто не поддается лечению. Я знаю парня 20 лет. Все 20 лет он носит с собой 5-6 пар ЧИСТЫХ носков и тюбики с кремом. 5-6 раз он вынужден переодевать носки, мыть и мазать ноги. И каждый раз он повторяет - не мог один раз в день следить за ногами, теперь целыми днями этим занимаюсь.

Меланхолия, Речка, я согласна с Вами. Я люблю своего сына любым, но это не обязывает общество любить и уважать его. Я не смогу заставить общество принять его, если благодаря пренебрежению гигиеной он внешне превратиться в бомжа. Многие из тех, кто сейчас осуждает мои попытки привить элементарные правила гигиены, сядут рядом с бомжом, от которого несет за метр, только потому что он неделю не мылся и носит грязную, не с пятном, а по-настоящему грязную одежду. А еще я, как и Вы,ну вот не понимаю когда стало зазорным подметать у себя в комнате или убирать со стола, т.е. принимать активное в жизни семьи, а не быть просто потребителем.

Melancholia пишет:

Ладно бы, коль так.
А то ведь предлагается за кражу семейных денег ласково сказать: сынок, они тебе нужнее, хочешь, еще дам?
Возможно, конечно, что предполагается эффект некоей шоковой терапии..

Просто для поговорить. Знаю одна очень строгая воспитательница так и сделала со своим приемным воспитанником (она его в подростковом возрасте взяла) - шок, все сработало. Договорились о сумме в неделю, которую она будет выдавать. Потом она его долго и нудно учила как тратить деньги, как копить и т.п.

Я тоже своего долго и нудно приучала тратить с умом, копить, когда надо просить о добавке карманных. Мой правда помоложе был.

Кора, советую принимать Озверинчик, хотя бы время от времени )))))

ПолярнаяЗима пишет:

Melancholia пишет:

Ладно бы, коль так.
А то ведь предлагается за кражу семейных денег ласково сказать: сынок, они тебе нужнее, хочешь, еще дам?
Возможно, конечно, что предполагается эффект некоей шоковой терапии..

Просто для поговорить. Знаю одна очень строгая воспитательница так и сделала со своим приемным воспитанником (она его в подростковом возрасте взяла) - шок, все сработало. Договорились о сумме в неделю, которую она будет выдавать. Потом она его долго и нудно учила как тратить деньги, как копить и т.п.

Я тоже своего долго и нудно приучала тратить с умом, копить, когда надо просить о добавке карманных. Мой правда помоложе был.

Ну это мы слышали. Это из разряда воспитательных методов Пчелки, кормить килограмм конфет, чтоб общее сладкое из ходоходхолодильника не пер ))))))

Melancholia пишет:

ПолярнаяЗима пишет:

Melancholia пишет:

Ладно бы, коль так.
А то ведь предлагается за кражу семейных денег ласково сказать: сынок, они тебе нужнее, хочешь, еще дам?
Возможно, конечно, что предполагается эффект некоей шоковой терапии..

Просто для поговорить. Знаю одна очень строгая воспитательница так и сделала со своим приемным воспитанником (она его в подростковом возрасте взяла) - шок, все сработало. Договорились о сумме в неделю, которую она будет выдавать. Потом она его долго и нудно учила как тратить деньги, как копить и т.п.

Я тоже своего долго и нудно приучала тратить с умом, копить, когда надо просить о добавке карманных. Мой правда помоложе был.

Ну это мы слышали. Это из разряда воспитательных методов Пчелки, кормить килограмм конфет, чтоб общее сладкое из ходоходхолодильника не пер ))))))

А мы кормили. Накупили кучу всего, пару тортов, кучу конфет и всякой пакости. Ел, пока не стошнило, потом прорыгался(пардон) и... снова сел есть... После этого я больше такие методы не применяю - не возымели должного действия. Так что для него наестся по самое не хочу не вариант. Тут тупо воспитывать волю.
И деньги он возьмет без зазрений совести, а потом еще украдет - для него это не шок, это дополнительно к украденному он получит еще. Типа бонуса.

я вообще не знаю, что сказать по поводу краж. ((( Читаю тему в надежде на "А вдруг все хорошо?". Жалко маму, и Костю жалко. У меня вообще ощущение, что ето как привычка такая - спереть что-то. ((( и цели совсем о непонятны

А период, когда подростки вдруг начинают игнорировать гигиену, не редкость на форуме, да и в жизни. Исправляется все одним способом - торжественным пинком в сторону душа с выдачей всяких причиндалов для гигиены. Проходит, как и началось, внезапно. Просто родитель видит, что волшебный пендель уже и не нужен.

Melancholia пишет:

ПолярнаяЗима пишет:

Melancholia пишет:

Ладно бы, коль так.
А то ведь предлагается за кражу семейных денег ласково сказать: сынок, они тебе нужнее, хочешь, еще дам?
Возможно, конечно, что предполагается эффект некоей шоковой терапии..

Просто для поговорить. Знаю одна очень строгая воспитательница так и сделала со своим приемным воспитанником (она его в подростковом возрасте взяла) - шок, все сработало. Договорились о сумме в неделю, которую она будет выдавать. Потом она его долго и нудно учила как тратить деньги, как копить и т.п.

Я тоже своего долго и нудно приучала тратить с умом, копить, когда надо просить о добавке карманных. Мой правда помоложе был.

Ну это мы слышали. Это из разряда воспитательных методов Пчелки, кормить килограмм конфет, чтоб общее сладкое из ходоходхолодильника не пер ))))))

Нет, немного другое. Там надо было доверее доказать. Мальчик из детского дома, впервые в 12 лет попал в семью. Вот мама и показала, что любит и что доверяет. Он обещал, что больше ворвство не повторится. Но это может сработать только один раз. Плюс она его учила тратить, он совершенно не мог удержаться от магазина. Вобщем ситуация не для КоРоБеллы.
Насчет конфет - так и до больницы можно доесться. Я бы в доме вообще сладости не держала ни для кого.

Агава пишет:

я вообще не знаю, что сказать по поводу краж. (((  Читаю тему в надежде на "А вдруг все хорошо?".  Жалко маму, и Костю жалко. У меня вообще ощущение, что ето как привычка такая - спереть  что-то. (((  и цели  совсем о непонятны  

Вот и у меня такое же недоумение. То ли личность у ребенка такая. Но непонятно почему, мама все для него делает. Каких-то супер травмирующих ситуация не было.
То ли парень что-то сильно скрывает. Не спроста все его интелект отмечают.

Агава пишет:

А период, когда подростки вдруг начинают игнорировать гигиену, не редкость на форуме, да и в жизни. Исправляется все одним способом - торжественным пинком в сторону душа с выдачей всяких причиндалов для гигиены. Проходит, как и началось, внезапно. Просто родитель видит, что волшебный пендель уже и не нужен.    

А вот это точно. Мой маленький любил мыться, одежду раскладывать - мы все в игровой форме делали. Потом лет в 7-10 мы часто переезжали, ему было интересно, новая ванна, новые привычки. А потом появились дела поважней, но как-то с пинками шел. Ну а дальше девушки. Теперь сама красота и благоухание.