Тем более, что смышленый сын сразу решит помочь сэкономить на репетиторах.

мой малой играет на планшете в раннер, там такая реакция нужна сумасшедшая, я не успеваю глазами следить, не то что реагировать, а он много пробегает, так что скорость реакции в играх вполне можно тренировать.

Енн пишет:

И я согласна с Ронс, ложь нельзя применять, как  инструментом воспитания .
Помните пословицу - "Посеешь ветер- пожнешь бурю."

. Ни к месту пословица .Она больше подходит доя другой ситуации :wink1

Kat, тётушка Чарли пишет:

Клементина пишет:

Кэт, тема о чувстве собственного достоинства уже была?

А чё сразу я?
Я про свободу хотела...

это которая нас радостно встретит у входа...? Или Вы про другую свободу, попугаям?
Так мой попугай очень даже свободен. Он свободен выбирать: делать ему уроки сейчас или сейчас же; быстро и красиво или быстро-быстро и красиво-красиво; внимательно или очень внимательно ну и ты ды и ты пы.
А как у ваших попугаев?

А при чем тут ложь? Можно объяснить желание устроить сына на подработку другими мотивами. А по Вашему, мы же мальчика, не дай Бог обманем, заставив работать! А он маму не обманывает, обещая что-то сделать и не делая? Ну да, пусть лучше играет, реакцию развивает!
И вот, Енн, не надо про поверхностные знания! Некоторые псевдоспециалисты и про алкоголь пишут, что он полезен в малых дозах. А результат один- подсаживание детей и подростков. Еще ни один ребенок добровольно не отказался от игр, будучи втянутым в них.
И я что-то не увидела ни одного работающего совета, кроме как ограничить игры. А как их ограничить? Опять сравню с алкоголиком или наркоманом - ты иди выпей немного, ограничивай себя. Пока человека полностью не лишить "змия", пусть через ломку, через какие-то физические и моральные страдания, перелом не наступит.  В случае с игрой, когда ребенок уже в таком состоянии, что его больше ничего не интересует, игру надо убирать. Если родители захотят, то и время вечером найдут, и способ убедить пойти в тот же сервис, или в столярную мастерскую. Я не знаю, конечно, как у кого в семье складывается. Но у сына Калиниградки, судя по ее постам, уже ситуация, когда требуется кардинальное вмешательство и разворот в другую сторону. А не просто уговоры поиграть после сделанных уроков.

И почему-то в моем первом посте углядели в первую очередь ложь, а не желание отвадить ребенка от "заразы". Ну подберите другие слова. И все мы лет 15-20 назад тоже были подростками. Если бы Вам родители сообщили, что с деньгами напряженка и нужно помочь, Вы что, сразу бы ложь углядели что-ли? Провели анализ финансового состояния семьи и сообщили маме, что она врет? Чушь какая - то.

Окси, Вы правы теоретически. Если в раннем возрасте методично применять эти меры с рассчетом на будущий подростковый возраст, то, вероятно, эффект будет. Но у Калининградки проблема здесь и сейчас, а сейчас ему 14. Смысла нет копаться в прошлом и анализировать, все равно не угадаешь, почему случилось так, а не эдак. Про ложь - ну опять же, восьмилетний ребенок не просечет связи между словами о бедственном положении семьи и тем не менее не меняющимся набором продуктов, а 14-летний легко. Ну не посадите же Вы всю семью в воспитательных целях последний хрен без соли доедать?
Вопрос - что делать в данных условиях, учитывая то, маловозможно ограничить доступ к гаджетам, и при нулевой мотивации к учебе - ну свое мнение я озвучила в первом своем сообщении. Для многих это ужас и ах-ах, как можно. Можно оказывается. Сама еще год назад так не считала, но жизнь очередной раз приложила мордой об стол. Меня, разумеется. Очень надеюсь, что на этот раз не только меня.

Если все настолько серьезно, тогда не тут сидят читают, а уже сидят у специалиста.

Согласна с Окси в пункте работы.
В принципе уже взрослые парни, а дела нет никакого.
От зависимости защищены подростки, которые получают какое то удовольствие от академической учебы, выбрали направление себе, изучают или кто спортом увлеченно занимается и достаточно серьезно.

Остальным реально делать нечего. 
Валенок описала этот процесс на примере мужа.

Но вот как найти дело подростку, когда школа то требует учиться а не работать.
Обманывать конечно нет смысла.
Понс верно сказала - предложит на репетиторах сэкономить.

Если только сказать, что иди и зарабатывай на свой интернет сам.

С другой стороны мамы оплачивают репетиторов, впихивают знания. Не подросток просит о репетиторах. Значит продолжаем развивать инфантильность.

Действительно, кардинально изменить ситуацию - как Биглик пишет.
Но тогда отпускать все, включая репетиторов.
А это конечно страшно.
В то же время, я так понимаю, если сейчас человека оберегать от прследствий, то позже они могут ударить по голове с еще большей силой...

Kat, тётушка Чарли пишет:

Вообще, тема личностной свободы воспитуемого меня очень интересует, нужно открыть как-нибудь такую.
Опять же я сужу по своей семье- чем больше мать влезает в жизнь ребенка, чем больше требует отчета, чем больше контролирует, тем хуже результат. Я уже не говорю о многословных речах-проповедях. Мне кажется, их ни в каком возрасте у ребенка быть не должно.

Свобода в семье с взаимного уважения начинается, и компромиссов, так же взаимных. ИМХО

гравицапа пишет:

Kat, тётушка Чарли пишет:

Вообще, тема личностной свободы воспитуемого меня очень интересует, нужно открыть как-нибудь такую.
Опять же я сужу по своей семье- чем больше мать влезает в жизнь ребенка, чем больше требует отчета, чем больше контролирует, тем хуже результат. Я уже не говорю о многословных речах-проповедях. Мне кажется, их ни в каком возрасте у ребенка быть не должно.

Свобода в семье с взаимного уважения начинается, и компромиссов, так же взаимных. ИМХО

Это само собой, Цапа.
Детей своих нужно уважать.

Дрим пишет:

Согласна с Окси в пункте работы.
В принципе уже взрослые парни, а дела нет никакого.
От зависимости защищены подростки, которые получают какое то удовольствие от академической учебы, выбрали направление себе, изучают или кто спортом увлеченно занимается и достаточно серьезно.

Остальным реально делать нечего.
Валенок описала этот процесс на примере мужа.

Но вот как найти дело подростку, когда школа то требует учиться а не работать.
Обманывать конечно нет смысла.
Понс верно сказала - предложит на репетиторах сэкономить.

Если только сказать, что иди и зарабатывай на свой интернет сам.

С другой стороны мамы оплачивают репетиторов, впихивают знания. Не подросток просит о репетиторах. Значит продолжаем развивать инфантильность.

Действительно, кардинально изменить ситуацию - как Биглик пишет.
Но тогда отпускать все, включая репетиторов.
А это конечно страшно.
В то же время, я так понимаю, если сейчас человека оберегать от прследствий, то позже они могут ударить по голове с еще большей силой...

Не. С учебой таже фигня. Просто зависимость от учебы. Если есть склонность к зависимостям можно одну обменять на другую. Нужно забивать время приличными занятиями.

Чем плохА зависимость от учебы?

Шармэль пишет:

Дрим пишет:

Мне кажется  "типичный школьник"  Увы.

Ага.
Тинейджер в семье - В ВУЗ не дуем - часть 2 - Уральские пельмени

У нас один в один дома.  Моему ребенку полезно было посмотреть.
Но у нас в школе нет таких жестких требований, как-то все так живут и ничего. Из опыта знакомых детей постарше, они пугаются ОГЭ и начинают учиться в 9 классе.

Ну как же я в эту тему то раньше не зашла. А зашла- вот оно все, свое родное а главное в жизни что? - Правильно, найти своих и успокоиться
Пельмени- схватили главное. Мама тут- абсолютно типичная( дети, понятно как под копирку)
У нас папа другой это он пристает ко мне с дурацкими предложениями разобрать на балконе и разобрать шкафы
Не люблю я енто дело
Спасибо за хорошее настроение в начале сложного дня!!!!!

По поводу работы скажу, что все не так просто, как кажется мамам маленьких детей.
Куда устроиться подростку 14 лет?
Мыть машины не возьмут. Возьмут постарше человека или гастарбайтера. Устройство по договору, без трудовой книжки. Работа тяжелая раз, подросток оказывается в весьма специфической компании два. Старший в свои 17 лет работал.
Раздавать листовки? У кого дети раздавали, те знают, что деньги получить за это непросто.
В макдак? Не каждому подростку подходит. Даже у меня сносит крышу от одного вида суеты на их кухне. Старший категорически отверг эту работу.
В итоге, в 14 лет устроиться подработать подростку можно только по знакомым родителей. Не берем случаи сознательных нейротипичных детей, которые сами ищут себе работу няни скажем, или репетитора.

проблема в том, что машины времени нет и не известно как твои действия сейчас аукнуться в будущем.
Потому что кого-то имеет смысл отпустить, тк все равно это только потраченные время и силы, а кого-то наоборот удастся таким образом вытянуть. те если забить сейчас, то потом будет уже поздно и невозможно угадать кто и как.
поэтому мое имхо-вот насильно заставлять нельзя, толк будет только через мотивацию,может не прямую, может косвенную.
Вопрос только -КАК????
С тем же компом-моему племяннику-ему 13 помог именно окулист, его отвели, тот вообще на пол года комп запретил и после этого я Артему сказала-не хочешь остаться без компа, как Свят,  значит не больше часа в день ,помогло. Так что лично я если будут проблемы капитальные с зависимостью в будущем, то заплачу окулисту что бы он или вообще запретил или ограничил комп. те родители тут совершенно не причем, это все врач.  можно попросить что бы врач разрешил только на пол часа в день, а через пару дней сыну предложить-так и быть максимум час если ты будешь делать то-то и то-то, такие "пончики" эффективнее чем просто сразу разрешить.

Эмбер, а чему можно научиться за час в день на компе?
Какую программу освоить?

Я вот все про пост Биглика в начале темы думаю.И вообще очень полезны любые мнения,но как-то в масть почему-то имено Биглика и Кэт.
Я вчера попробовала не лезть с учебой.как могла.Про то,что уроки делать надо-напомнила,но не прверяла ни географию,ни английский.Алгебру сказала,что хотела бы,чтобы он доделал то,что в классе не доделал.Не захотел.Делал домашку,попросил помочь объяснить,объяснила.Все.НС мужем готовился к самостоятельной по информатике-без нажима и крика.Зато опмог выпилить отверстие в тумбочке под котел.С удовольствием.Как-то очень тихо вечер прошел.От репетиторов я пока отказываться не хочу,с его пропусками и витаниями в облаках-хоть репетитор вытаскивает.Но у него пока нет разговоров про то,что он не хочет и не будет заниматься.Это тема пока необсуждаемая.
А вообще Дрим хорошо пишет,что здоровые парни,а заняться нечем.Силушку некуда девать.Он очень любит помогать.Я вот сейчас пытаюсь ему придумать какие-то домашние обязанности,какое-то занятие,полезное для семьи.В голову ничего не приходит сильно.А то да,получается,что нам кроме школы и поговорить сильно не о чем,и мама-это такой тюремщик,который только уроки делать заставляет.

Без егэ в институт нельзя, и только на общих основаниях и только на первый курс. Иногда предлагают на второй, но платно

Кэт, все верно. В этом и есть проблема. Работать реально негде. Особенно в городских условиях.
Я вот своему волонтерство подумываю.
Он маленьких любит и хорошо с ними управляется.
Посмотрела организацию - членство с 18 лет.

Предложила ему пенсионерке в магазин ходить.
Согласен.
Но тоже сложности. Люди зашуганы и подозрительны.

И насчет работы согласна.В 14 лет очень непросто устроиться.Тем более,что школа плюс репетиторы-т.е работа во второй половине и пара часов.Только листовки.Нудная,низкооплачиваемая работа.В любую погоду,на оживленных улицах,где толпа машин и людей...А в последнее время у нас с этими листовками очень мало народу стало.Выручки падают,у работодателей денег все меньше и на листовки еще и зп за них платить-просто нет денег.Посмотрим,что к лету будет.К сожалению,нет таких знакомых,которые подростка 14 лет под свою ответственность возьмут.

Мы тоже над подработкой всю голову сломали. Пока на регулярной основе только уборка листьев и снега на участке родителей моих и около дома. Дед ему приплачивает. Дену это дело нравится. Но листья давно опали, а снега не было. Вот только выпал, уже тает, ждем продолжения зимы.
А то весь трудовой фронт коту под хвост

Kat, тётушка Чарли пишет:

Эмбер, а чему можно научиться за час в день на компе?
Какую программу освоить?

Кат, я имела ввиду, что чем-то полезным ВНЕ компа заняться -уроками, английским или что-там и уже за это лишние пол часа на игру.
Хотя час все равно мало, поэтому с врачом договариваться на час, а самим доп.разрешать еще пол часа-час, что бы итого было 1,5-2-оптимальное время для 14 лет.

пс.про программы-за час освоить нельзя, но я изучаю программы по скаченным видеоурокам из инета. они рассчитаны в среднем на 15-50 часов. за один раз все равно больше получаса-часа я не высижу-тк мозг в трубочку сворачивается и уже не помнишь что делал в начале. поэтому в любом случае изучение программы занимает в среднем час за раз в течении недели-двух.
Но основными программами которые использую сейчас я научилась пользоваться как раз где-то за час-это съемка видео с экрана, видеомонтаж, монтаж звука и тп=-интерфейс у всех программ под виндоус общий, смысл общий, те половину даже изучать не надо и так понятно.

Пульсатилла пишет:

Мы тоже над подработкой всю голову сломали. Пока на регулярной основе только уборка листьев и снега на участке родителей моих и около дома. Дед ему приплачивает. Дену это дело нравится. Но листья давно опали, а снега не было. Вот только выпал, уже тает, ждем продолжения зимы.
А то весь трудовой фронт коту под хвост

нам мама с сестрой платила за сбор колорадских жуков
а в основном устроиться можно только по знакомству.
Бабушка была зав.аптекой-так курьером у них был сын владельца. начал с 7 класса летом и в каникулы работать, что бы не расслаблялся.

Понс, зависимость от учебы - это наверное в другой плоскости.

И в той плоскости, что кто то читает читает, учится учится - но если совсем без продуктивной деятельности, то это бесплодно.
Пока один читает, учится - я еще не готов, я этого не знаю того не знаю.
А другой идет и делает. По принципу наполеона -  главное ввязаться а там по ходу дела разберемся.