мицу пишет:

lovedrink
честно говоря ето для таких учебных заведений норма-как спорт
у мягких и лояльных результата нет и не будет
вы для чего сына отдали? для развития задатков и на перспективу? или для среды и творчества? ето важно
если первое-терпите и сыну донесите-так учатся в балете
да, жестоко; я так понимаю с учителем разговор был? и воз и ныне там?
можно поговорить как выше писали-нравиться ли ему там вообще и  хочет ли он связать свою судьбу с балетом
если ето просто для среды и творчества-говорите с учителем, ходите к руководству
как в обычной оош

Да , Мицу , для среды в первую очередь отдала . Ему нравится если не ведет классику наш преподаватель .. А он ведет. Ведет 6 раз в неделю по 1,5часа.. Жестко ,по мужски ведет . Мне даже нравится , что дисциплина есть. Но вот этот крик ежедневный и отсутствие признания отдачи и старания у моего , и периодическое высмеивание перед всем классом вымораживает.

Melancholia пишет:

Не знаааю, Мицу.
У меня вот в доме скрипач  живет, не одно юное дарование выучил.
Не так давно видела выступление его ученицы. 12 лет. Потрясающе играет, сложные темы.
Ну так вот он говорит, что ерунда это всё--количеством брать. Нагрузоном, то бишь.
И всё зависит прежде всего от педагога и его методики.
Можно конечно из ребенка последние жилы выдавить, и через злость заставить работать.
Тут как раз педагогического таланта не надо. (

100%!

я встречала многих родителей отдавших чад в балет
подготовленных и мотивированнных-такое рассказывали что волосы дыбом
и ето была норма-ко всем вывертам преподов относились как к данности
а сами преподы говорили: мы не танцевальный кружок, мы готовим артистов балета
по поводу надо нагружать-не надо нагружать
ну если юное дарование само хватало скрипку и играло-конечно не надо
ну музыка ето техника для начала; и можно один такт по 2 часа отрабатывать так как не получается, а можно забить и а бы как бы
Меланхолия
может ваш знакомый вообще талантами занимается;
а основной массе вкалывать приходиться

Юдома пишет:

Мне кажется, что это неправильно. Как можно соглашаться, что твоего ребенка гнобят? Ради чего? Ради балета? А кто такой этот балет?

Ну так и не отдавайте балет, кто-то заставляет?

Как только моего стали на шахматах давить, мы сразу бросили, потому что шахматы были нужны только занять время и что бы было ребенку интересно, а тренеру надо результат.
Поэтому если нужна среда - то это не к балету и др профессиональным заведениям.
И не верю в талантливых детей которые играют для души,
Мой дедушка дирижер был, его сын-мой дядя-на флейте играл (его жена как раз у Дерюгиной занималась), сказки все это что все легко и просто, мой дедушка заставлял своего сына играть через нехочу, сын орал и флейтой бросался, ничего, вырос, безумно был благодарен отцу, тк потом был ведущим музыкантом в ансамбле и его ансамбль был один из первых который начал ездить по заграницам, мне было лет 5-ему значит было 25-на стене у бабушки весела карта Европы и вся утыкана флажками где он побывал-а это 87 год-не многие могли тогда куда-то поехать (мне 33 сейчас и я до сих пор нигде не была).

Эмбер, мне странна Ваша логика.

Юдома, это не странная логика, это реальность, согласна-должна быть принимающая и комфортная среда, но это если и бывает, то оооочень редко, поэтому надо исходить из того что есть, а не мечтать о нереальном.

Эмбер, если молчать и принимать все это как неизбежность, то ничего и не изменится никогда.

Если бы родители больше любили своих детей, чем свои амбиции, то в школах, о которых Вы говорите, не было бы конкурса. Потому, что это плохие школы.

Но я все же верю почему-то во вменяемость большинства людей. Я верю, что проблему сына Ловдринк можно решить менее кардинально, чем просто взять и уйти. Мне почему то не кажется, что у Эйфмана это норма - унижать детей.

Юдома пишет:

Если бы родители больше любили своих детей, чем свои амбиции, то в школах, о которых Вы говорите, не было бы конкурса. Потому, что это плохие школы.

Юдома, я очень надеюсь что у сына Лавдринк все хорошо решится, тем более я так понимаю. что учитель просто молодой и не умеет преподавать, но вобщем, если родители отдают детей куда-то, то они понимают, что дети попали по крупному.

По поводу если бы родители любили бы своих детей больше чем амбиции-ну давайте тогда вообще не поведем своих детей в школы и потребуем нормальную программу, давайте все перестанем платить коммунальные услуги что бы было нормальное качество за эти деньги, не выйдем на работу, потому что кроме Москвы зп не соответствуют работе, приходится за копейки работать целый день. Но все же водят детей в школы и нанимают репетиторов, работают на двух работах и тд и тп.

lovedrink

Какая интересная тема! Ведь мы тоже собираемся поступать в хореографическое училище. Может, правда, еще не возьмут. Сдвг у нас махровое.
У вас ребенок принимает постоянно какие-нибудь препараты? Мы постоянно на неулептиле и вот этот момент волнует, если поступит, как это все будет сочетаться...

Цитата :

Если бы родители больше любили своих детей, чем свои амбиции, то в школах, о которых Вы говорите, не было бы конкурса.

Юдома, плюс миллион!

У моего в его виде спорта как ни странно тоже есть очень амбициозные родители, но все их амбиции резко гаснут когда начинаются травмы, часто серьезные. Когда ребенок вместо учебы 90 процентов времени проводит на сборах и к моменту сдачи ГИА становится ясно, что ему реально толком некогда учится.

мицу пишет:

я встречала многих родителей отдавших чад в балет
подготовленных и мотивированных-такое рассказывали что волосы дыбом
и это  была норма-ко всем вывертам преподов относились как к данности
а сами преподы говорили: мы не  танцевальный кружок, мы готовим артистов балета
по поводу надо нагружать-не надо нагружать
ну если юное дарование само хватало скрипку и играло-конечно не надо
ну музыка это техника для начала; и можно один такт по 2 часа отрабатывать так как не получается, а можно забить и а бы как бы

Так и на гимнастике, повидали много разных тренеров и классических хореографов. И на танцах с хоть каким-то уровнем аналогично.
Сейчас моя на выпускном по специальности скрипка. Ни черта дома делать не хотела и бросать тоже, как-то отмучила.

Любое профессиональное творческое занятие всегда идет под девизом "надо", хочешь- не хочешь, болит у тебя что то или нет, это все не важно. Важно работать всегда на все сто. Это трудная работа, и физически,и эмоционально. На мой взгляд, остаются долго дети, заинтересованные в успехе, и конечно амбиции и настойчивость родителей

Так речь о том, что нужно ли терпеть унижения ради дела или нет. То, что надо трудится - никто не спорит.

Смотря что считать унижением.
Большинство тренеров, хореографов орут и прессуют.

Так он не просто орет, он парня высмеивает перед всеми ребятами. Унижением считать унижение. У моего тоже тренера очень строгие, но НИ РАЗУ никого не унизили. Как-то могут.

Цитата :

Любое профессиональное творческое занятие всегда идет под девизом "надо", хочешь- не хочешь.

Не любое. Я вообще считаю, что творчество (если это оно) должно приносить удовольствие, если этого нет - лучше не связываться… Как сказал кто-то из великих "если можешь не писать - не пиши вообще".

Мамадена пишет:

Цитата :

Любое профессиональное творческое занятие всегда идет под девизом "надо", хочешь- не хочешь.

Не любое. Я вообще считаю, что творчество (если это оно) должно приносить удовольствие, если этого нет - лучше не связываться… Как сказал кто-то из великих "если можешь не писать - не пиши вообще".

Не согласна категорически. Это о любительских занятиях больше. Пока сын пел в Капелле, насмотрелась на Улыбку (танцоров) - очень много НАДО. Через не хочу, через боль, через усталость. Через отказ от лакомств.

А что, творческими занятиями вы считаете лишь танцы? Их вообще много разных. И опять же - если ребенок осознанно занимается этими танцами, то для него отказ от лакомств не будет трагедией вообще. Если родители запихнули - то это к "творчеству" отношение имеет очень опосредованное.

Еще раз советую всем кто пишет в этой теме - пересмотрите советский фильм "Анна Павлова".

Влади пишет:

Мамадена пишет:

Цитата :

Любое профессиональное творческое занятие всегда идет под девизом "надо", хочешь- не хочешь.

Не любое. Я вообще считаю, что творчество (если это оно) должно приносить удовольствие, если этого нет - лучше не связываться… Как сказал кто-то из великих "если можешь не писать - не пиши вообще".

Не согласна категорически. Это о любительских занятиях больше. Пока сын пел в Капелле, насмотрелась на Улыбку (танцоров) - очень много НАДО. Через не хочу, через боль, через усталость. Через отказ от лакомств.

Вот- вот.
При этом выдерживают нагрузку и находят в ней удовольствие те дети, кто получает удовольствие от сцены, выступлений.
Тренеры все прессуют, хорошо, когда это давление без унижения ребенка идет. Уговорить не унижать не получится, это стиль такой общения у данного конкретного тренера. Если в школе есть параллельный класс, где есть другой педагог по основному предмету, можно туда проситься. Если нет- либо приспосабливаться, либо уходить в другой коллектив.
Лично мне было бы жалко бросать такую хорошую школу, при условии что это занятие - ребенкино

Мне кажется, если ребёнку в принципе танец интересен и нужен, то надо оставаться и искать пути.

Да, балетные прессуют жёстко - я знакома с некоторыми и со стилем преподавания тоже знакома. Но, возможно, то, что происходит с преподавателем сына Лавдринк - просто из-за отсутствия у него личного педагогического опыта и копирования своих учителей (мб, не самых чудесных людей).
Может быть, он еще изменится. Может, стоит просто перетерпеть.

Синий Кит пишет:

Но, возможно, то, что происходит с преподавателем сына Лавдринк - просто из-за отсутствия у него личного педагогического опыта и копирования своих учителей (мб, не самых чудесных людей).
Может быть, он еще изменится. Может, стоит просто перетерпеть.

А я считаю, что ничего "терпеть" не надо.
Ладно бы, этот преподаватель просто бы строго требовал.
Но он ещё унижает и высмеивает мальчишку.
Моральное гнобление и унижение совершенно невозможно терпеть, у любого человека, даже если он способен и талантлив, пропадёт всякое желание заниматься.
А сын Лавдринк просто отказывается посещать хорошую школу.
И всё это из-за чего?
Кто дал право не просто требовать, а морально издеваться?

Обычно строгих балетных преподавателей,как правило, очень уважают ученики.
Так как они много умеют, болеют за дело, поэтому и строго требуют.
А этого самодура, который именно унижает мальчишку, наверное, самого не очень-то берут куда-то танцевать.
Поэтому он сам активно не танцует в столь молодом возрасте, а преподавательством вынужден был занялся.
Любой востребованный танцовщик в молодом возрасте предпочтёт танцевать сам, а преподавать обычно идут, когда уже танцевать не предлагают.
Вот он свои нереализованные амбиции и вымещает на беззащитных детях.

Совет по сути вопроса: обратиться к руководству школы.
Сказать, что всё нравится, по остальным предметам ребёнок тянет.
Но факт постоянного морального унижения по этому одному предмету трудно выносить настолько, что парень хочет бросить школу.
Попросить помощи администрации.

Синий Кит пишет:

Мне кажется, если ребёнку в принципе танец интересен и нужен, то надо оставаться и искать пути.

Да, балетные прессуют жёстко  

Не только, и не столько в балете (танцах дело). Мой поет. Не в академии пения , в профессиональном хоре высокого уровня, востребованном и прочая. Давление - мама не горюй. Да,  орут на детей. Да, и нагрузки - в сезон 4 репы в неделю стандартно. Перед концертами добавляется репетиция с орекстром, и иные. Ограничений предостаточно. В питании, режиме, прогулках (народ норовит после хора погонять мяч...ага, щаз. От реакции руководителя даже мне хотелось ветошью прикинуться). В поездках/конкурсах  все это увеличивается в разы.  НО!!!!! это не сопровождается унижением, и ребенок (мой во всяком случае) понимает, за что огреб. И реагирует. И руководитель, как правило, добивается цели - чадо начинает работать. Еще этот руководитель - фанат своего дела, и мальчишек принимает. Со всеми их вывертами. Как правило принимает, есть исключения конечно. А петь моему надо, по состоянию здоровья...ну и для самореализации.

Так что я бы посмотрела по ситуации. Если ребенок ТАНЦОР, перспективен, а преподаватель его гнобит необоснованно - надо менять преподавателя. Если учеба в данном заведении - будущее сына, если танцы - его путь в жизни. И если есть возможность сменить преподавателя конечно. Но может случиться ситуация, когда выяснится, что детка далеко не безгрешна. И к этому тоже надо быть готовыми. Наши дети могут фсе!

Насчёт его востребованности - невостребованности мы не знаем, тут много разных может быть вариантов. А вот с этим

Т пишет:

Обычно строгих балетных преподавателей,как правило, очень уважают ученики.
Так как они много умеют, болеют за дело, поэтому и строго требуют.

согласна на 100%. Иногда от одного ругань приятней услышать, чем от другого похвалу.

Вот еще о чем подумалось. Действительно не стоит унижение человека оправдывать тем, что "в балете так всегда, на нас орали и мы орем". Ругай и требуй, где-то нажми, где-то отпусти, в этом и есть искусство педагога.

Влади пишет:

Так что я бы посмотрела по ситуации. Если ребенок ТАНЦОР, перспективен, а преподаватель его гнобит необоснованно - надо менять преподавателя. Если учеба в данном заведении - будущее сына, если танцы - его путь в жизни. И если есть возможность сменить преподавателя конечно. Но может случиться ситуация, когда выяснится, что детка далеко не безгрешна. И к этому тоже надо быть готовыми. Наши дети могут фсе!

Влади, ну ни отнять, ни прибавить!

Для меня лично танцы больная тема. Еще в добеременные времена мечтала, что мой деть будет серьёзно с детства заниматься (ага, те самые родительские амбиции), но потом... эх... амбиции и иллюзии развеялись как дым.
Поэтому всегда восхищаюсь теми, кто занимается, и особенно их родителями.