мне в этом отношении нравилась началка дочи ... в первом классе они могли даже толпой выходить к доске .. один вышел отвечать не может спрашивают кто сможет ему помочь и так несколько раз ... а толпой то уже проще ...
ну и детей пересаживали не просто так а наблюдая ... и работа в парах и группах была тоже не от фанаря , а смотря кто что может и кто в чём силён ... одну такую пару девочек решили не разлучать так как именно в тандеме у них получалось учиться

Соня Садовая пишет:

Валенок, система оценивания все равно есть ( не оценки и не для детей, но есть). И дети в началке все равно должны были что-то делать (даже если они играть хотят) - с оценками или без, но  ЗУН должны быть усвоены.

А где сказано, что не будет системы оценивания ВООБЩЕ? я так понимаю предлагается началку освободить от ОЦЕНОК, а не от оценивания и усваивания материала. Где сказано по-другому?

Уголёк, у нас в началке ты можешь отвечать с места, если стесняешься выходить к доске, можешь отвечать шепотом на ухо учителю, и это будет засчитано, можешь рассказать выученное стихотворение на перемене лично учителю, если стесняешься рассказывать при классе, и еще много способов отвечать и работать.

Мамадена пишет:

Уголёк, у нас в началке ты можешь отвечать с места, если стесняешься выходить к доске, можешь отвечать шепотом на ухо учителю, и это будет засчитано, можешь рассказать выученное стихотворение на перемене лично учителю, если стесняешься рассказывать при классе, и еще много способов отвечать и работать.

Как это правильно!
У моей дочери был нервный срыв и депрессия в ТРЕТЬЕМ КЛАССЕ, после того как ей наставили двоек по математике - никак не могла запомнить таблицу умножения. Сколько здоровья было бы сохранено, если бы не было этих позорных публичных оценок в началке...
А главное - зачем? От двоек таблица лучше не запоминалась, в четвертом классе наконец запомнилась, но на несколько лет сохранилось отвращение к математике.

Бирмочка, я об этом и говорю))) Просто вообще большинство тут рассуждает об ужасности отсутствия ОЦЕНОК, не зная что это и не имея опыта обучения ребенка без оценок.

Мало того, у нас еще и (о, ужас!!!!!!) учителя и в началке и в старших классах - не применяют КРАСНУЮ ручку. Только зеленую (началка) или черную. Или синюю. Тк красный цвет - сигнал тревоги, опасности, а это совсем не то, что нужно детям в школе ;)

Такая замечательная школа. Почему этот опыт не передается((

Дрим пишет:

Такая замечательная школа. Почему этот опыт не передается((

Да жаль, что не передается.
У нас в первом классе все должны были отвечать на уроке. Ставили звездочки
Д/з задавали, а в этоим году и дневники ввели
И очень ругали детей на собрании, которые мало поднимают руку и говорят шепотом
Если дети полакали/ и сейчас плачут/ никто не успокаивал . Учитель говорила "Учить надо лучше, а не реветь".
По крайней мере моему так говорили при мне. Ну и другим

А насчет оценок -родители требовали их ещё в первом классе. Ибо по другому не мыслили, как контролировать детей
На данный момент немка не ставит ничего в дневник, а ставит что то у себя. Мне уже куча родителей позвонила, все на нервах. Ну они то может про 4 и 5 думают. А я знаю, что если 2 так предупредят, а тройки пусть втихаря ставят.
Для меня -это совершенно ненужный предмет и лишняя головная боль

Дрим пишет:

Такая замечательная школа. Почему этот опыт не передается((

Так вот потому и не передается, что при ПОПЫТКАХ передать такой опыт возникает паника среди родителей. Причем что меня удивило как раз в этой теме - как раз у родителей из нашей школы, ведь сын Шелы в нашей же школе и учится, правда у них учительница оценки раньше вроде бы вводить начала, чем по началке принято у нас, но в целом все равно подход тот же

Вот я и мучаюсь теперь - в чем прикол?

Крошка пишет:

Представьте пришли Вы на работу, подходит сисадмин к вашему компьютеру и говорит, сейчас я установлю Вам несколько игр, Вы какие любите? А да и соц. сети! Теперь законодательно Вы имеете право социализироваться и играть на рабочем месте!  Есть такие личности, кто откажется?  А мы взрослые люди.))) 
Для детей - это обучение их раздолбайству и отсутствию дисциплины. Просто не верится в такую глупость. А, если написать письменно, что ты согласен, чтобы твоего ребенка привлекали к обучению?

Ну вот у меня есть доступ в соцсети. И не только соцсети - много чего могу себе позволить (мне по работе надо некоторую информацию добывать из всемирной паутины). Ну и судя по активности форума с 9 до 18 - не все на рабочих местах лишены благ цивилизации, так что я не уникальна.

И я уверена, что запреты всего и вся не имеют никакого отношения в "обучению раздолбайству"..
Речь идет о начальной школе! Ну почему же только зубрежка и дрессура?

Конечно. даже самые благие идеи можно довести до маразма, но не всегда идиотическое исполнение говорит о том. что сама идея была ущербна...

Мамадена, я два раза написала, что речь в новых ФГОС идет об отстсвии ОЦЕНИВАНИЯ. Отсутствии УРОКОВ. Отсутствии ОБУЧЕНИЯ ЗНАНИЯМ, УМЕНИЯМ, НАВЫКАМ. Ты мой пост перечитай(((
девы, ну неужели я настолько непонятно пишу?

Шел, все-таки можно тогда дословную цитату из проекта этого ФГОСа? Я не представляю чтобы никак не контролировался процесс обучения, такого просто не может быть. Это все равно что написать - отсутствие ПРОЦЕССА обучения. Особенно вот это:

Цитата :

Отсутствии ОБУЧЕНИЯ ЗНАНИЯМ, УМЕНИЯМ, НАВЫКАМ.

Особенно учитывая что с этого года школам запрещено выдавать справку при неуспешной сдаче ГИА, а требуется пересдавать столько раз пока человек его не сдаст. ТО есть в 9 классе контроль ужесточают выходит, а в началке - пускают на полный самотек?

Именно так, Лен . Поэтому все наши педагоги в шоке. Сейчас только все и говорят о том, что ЕГЭ и ГИА никто не отменял, а началку собираются фактически полностью уничтожить.

Но! Я уже писала, пока есть основной закон ФГОС. То, что в нем написано-общие ля-ля-ля про цели, задачи и приоритеты. Уточнений по закону нет. Есть несколько сценариев развития уточнений, когда они будут даны, через год или несколько лет-никто не знает. Я описала здесь худший из возможных, описанный нам, в свою очередь, методистами. И предлагаю надеяться на лучший.

Кстати, ФГОС по средней и старшей школе нет, даже основных документов. И что будет там, пока и предположить невозможно.

нееет
там еще чище- теперь можно оставлять на дублирование хоть 5 раз и переводить условно хоть с 10-ю двойками
кроме после 4 после 9 и соответственно нельзя на второй год после 11
т е внутри ступеней-сиди хоть пять лет
а вот итоговые гиа никто не отменит-надо успешно сдать после 4-го после 9-го и выпускные после 11-го
а зунов нету есть ууд-бред сумасшедшего и вода водой
особенно мне нравится оценивание личностных ууд
никто не знает как их оценивать

ага, задачу поставили, а методобеспечения и инструментария-нет

Лично я всегда считала,что в началке в обязательном порядке надо оставить д\з по основным предметам(русский,математика и чтение),а остальное пусть будет вот именно как факультатив(ибо одна только окружайка способна свести с ума всю семью).Оценивание я бы не афишировала детям,но афишировала бы родителям(учитель же ведет журнал,вооот) исключительно для "чтоб знали,где дыры затыкать",а будут родители доносить именно оценки своим детям или нет-личное дело каждого.

Дася пишет:

Лично я всегда считала,что в началке в обязательном порядке надо оставить д\з по основным предметам(русский,математика и чтение),а остальное пусть будет вот именно как факультатив(ибо одна только окружайка способна свести с ума всю семью).Оценивание я бы не афишировала детям,но афишировала бы родителям(учитель же ведет журнал,вооот) исключительно для "чтоб знали,где дыры затыкать",а будут родители доносить именно оценки своим детям или нет-личное дело каждого.

Те родительское собрание - раз в неделю?

Агав,зачем так усложнять? Вот в том году,каждую неделю,классная раздавала детям листочки,в которых были указаны все предметы и оценки за них за неделю(в нашем случае это было потому,что плохо работал эл.дневник).Но так же можно делать и в началке,только листочки эти заклеивать,чтоб дети не смотрели.(ну это конечно немного энергозатратно для учителя).
Опять же,есть электронный дневник,который может быть в началке доступен ТОЛЬКО родителям и тогда вообще ничего печатать не надо,открыл-посмотрел.

мицу пишет:

нееет
там еще чище- теперь можно оставлять на дублирование хоть 5 раз и переводить условно хоть с 10-ю двойками
кроме после 4 после 9 и соответственно нельзя на второй год после 11
т е внутри ступеней-сиди хоть пять лет
а вот итоговые гиа никто не отменит-надо успешно сдать после 4-го после 9-го и выпускные после 11-го
а зунов нету есть ууд-бред сумасшедшего и вода водой
особенно мне нравится оценивание личностных  ууд
никто не знает как их оценивать

Как раз дублирование класса будут убирать. Это ДОРОГО.  А перевод с неудовлетворительными оценками вполне возможен, да. То есть, продублировать год - это право родителя требовать/уговаривать/убеждать школу. А не наоборот.


Контролировать началку БУДУТ. Диагностических работ никто не отменял. Не будет оценивания работ. Но для учителя и родителя будет все понятно.

Имхо, много паники. Заставить ребенка сидеть и учиться часто не получается. А вот тать ему возможность пойти в игровой уголок и оттуда слушать учителя - вполне можно.
Зато весь класс не будет отвлекаться от объяснения. И большинство не встанет из-за парты, а будет писать. Нейротипичных в классе в ООШ большинство. Надо учитывать это.
Про коррекцию - не знаю. Там не может быть общего подхода изначально. Правила ООШ не действуют в корршколах.

Вообще швыряет их из крайности в крайность...
То прямо с подготовительных и д\садов домашку задают такую,что дети гулять не успевают даже,то давайте все отменим,нехай социализируются...

Дася, учитель может связываться только с родителями детей, которые не успевают по предмету. Для всех остальных понятно будет, что все нормально.

Собственно, это опыт зарубежных школ.

Агав,я бы не очень опиралась только на мнение одного учителя(может быть предвзятое мнение),но и на свое собственное тоже.Если учитель,например,не любит ученика,то всяко может быть...и наоборот...

Дася, а какой смысл ныне не любить ребенка, если нет оценивания?
Диагностические работы проверяет не учитель. А они - основное, на что будут опираться.
Оценка - это инструмент ДАВЛЕНИЯ. Убрал инструмент - давить нечем.

Сходила на родительское собрание. Удивительные открытия. В прошлом году в нашем 5 классе был учитель математики - выпускник института. Так вот у него на уроках были всегда тишина и порядок, в отличии от других уроков. В этом году (6 класс) новый учитель по истории-дама из министерства без опыта работы в школе, но с опытом руководящей работы. И на ее уроках тоже тишина и порядок. Наша классная прямо взахлеб рассказывала какие у них хорошие уроки. Дети то одни и те же сидят. И не знаю что думать. Наверное с опытом нервы становятся совсем никудышные
Электронным дневником к сожалению пользоваться так никто из учителей и не начал. Раз в 2 недели выставляют оценки на листочек, повлиять никак не можем. А смысл ругать за двойку двухнедельной давности?!

Агав,оценки да,инструмент давления,но такой инструмент можно из чего угодно сделать при желании...

Дася пишет:

Агав,оценки да,инструмент давления,но такой инструмент можно из чего угодно сделать при желании...

Вроде, речь шла о сознательно занижаемых оценках для нелюбимых учеников? :wink1