julbox, спасибо, удачи вам! а мой вчера отпрашивался у меня с музыки - они с классом будут отмечать день святого Валентина....я разрешила, сказала от музыкалки отмажу ....он горовит "А я думал ты щас заведешь свою шарманку , типа , ты занятой человеееееек...то-се...А тебе ничто человеческое не чуждо, за это и люблю"

У нас была похожая ситуация. Сын только такую фразу адресовал в адрес папы.
Сели с ним и проговаривали, что отрицательные эмоции испытывают все люди и это нормально. Объясняла что нужно учиться правильно выражать свои чувства и эмоции. Что слова ненависти очень сильно ранят.
Я думаю, что этой фразой, ребенок хотел выразить свою злость и недовольство. Фразу - "я тебя ненавижу" сказать легче, чем " я зол, расстроен по такой-то причине"

сейчас у них эта фраза вообще распространена - они ее пихают везде - и надо и не надо...в шутку могут сказать

У детей часто выскакивают такие выражения,ведь как известно, мы ненавидим тех, кого любим, потому что они способны причинить нам больше всего страданий. Ребенок не виноват,что мама не имеет понятия об элементарных понятиях амортизации в межличностных отношениях.Что значит обиделась?Обидчивый человек- это больной человек,зачем растрачивать свои душевные силы зря?Ребенок не Бог,он обычный человек.И если он сделал то,чего вы от него не ожидали,то вы просто не разобрались в нем.И еще мне непонятно,
почему вы не возьмете на себя ответственность за результат вашего общения с сыном.

Лео польда пишет:

я б не стала пропускать- пусть привыкает с малолетства следить за своими словами

Конечно, я проговариваю иногда, что так говорить не надо, что мы оба понимаем, что он это не имел ввиду, а свою мысль о расстройстве надо стараться выражать другими словами, в частности для того, чтобы не портить отношения с людьми и не делать им больно.

процитирую своего сына (правда, ему побольше, не 11, а 15)...Мальчик совершенно обычный, агрессивным никогда не был....играет в сетевую игру со своими друзьями и общается по скайпу с ними- по поводу игры....Игра может быть и не стрелялка, а н.п. баскетбол, или Па-ра-па (танцы), или Стратегия, или гонки....Цитаты:
-я тя ненавижу, ты меня задел!
-че ты делаешь, уродец ты, ну че творишь?
-козлыыыыыыыыыыыыыыыы
-ненавиииииииижуууууу
что это за гомики???????????
-ну ваще офигеть, уродские....

Цитата :

Что значит обиделась?Обидчивый человек- это больной человек,зачем растрачивать свои душевные силы зря?

Обида - это негативная эмоция, как и злость, и раздражение.
Не знаю ни одного взрослого психически нормального человека, который никогда не злился и не обижался.
При этом человек, который разозлился - не обязательно злой человек. Человек, который обиделся - не обязательно обидчивый человек.
В этой теме обида - это главная эмоция, которую испытывает Julbox в связи с неприятным и неуместным высказыванием сына. Не вижу здесь ничего ненормального и тем более болезненного.
Согласна с тем, что растрачивать душевные силы на обиду не стОит, поэтому лучше эту ситуацию лучше разрешить как можно скорее.

Всвязи в этим "ненавижу" хочу пройтись по "Ворониным", давно хотела, да все руки не доходили. Во многих "забугорных" фильмах очень распространена ситуация: вот мама мужа или жены приезжает в дом и фффсее- это мировая катастрофа. Я понимаю, у них такой менталитет, мамочка тебя отселила, и ты на мамочку соответственно забил. Но у нас это далеко не так , бывает все, конечно , но все же...
Отношения в "Ворониных" отцы и дети- явная калька с забугорного. Родители что одного, что другого героя-придурки, и относится к ним (родителям) надо соответственно; отношения с родителями не могут быть хорошими- это в порядке вещей, и, главное, НЕ ЛЮБИТЬ РОДИТЕЛЕЙ - это тоже в порядке вещей- вот посыл этого и подобных фильмов.
Пысы.Извиняте за пафос , наболело. Но посольку у меня отношения с родителями давно-давно определились, для меня "Воронины" не страшны, поэтому изредка смотрю. и даже иногда хихикаю

Влат, по моему там не только родители, но дети сами придурки- там вообще нормальных нет ИМХО

Ну а что вы хотели от сериала а-ля "жвачка для глаз"? А от сериала про гену букина? Я так думаю, дети в возрасте примерно лет 8-10 уже в состоянии понять, что с реальной жизнью это не имеет ничего общего. К этому возрасту обычно в подкорку уже внедрена модель поведения, принятая в семье. поэтому, да, конечно, такое услышать очень обидно, даже если сто раз понимаешь, что он маму любит на самом деле больше всех в жизни, даже отчет себе не отдает, насколько любит! Ну вот мне стыдно, конечно, признаться, но я как-то сама в истерике и неадеквате будучи кричала своему, что ненавижу его смайла, изображающего мое презрение к самой себе нет. До сих пор невыносимо стыдно, хотя было всего раз и уже с тех пор год прошел. говорят надо себя прощать, а как простить такое? Так что поговорите по душам, всё будет в порядке. Главное, что Вы сыну гадостей не наговорили

Лошадка, спасибо, что заступились) Да мне и не столько обидно было, сколько грустно.

взорванный мозг, спасибо за поддержку) с сыном поговорила моя подруга, а потом и я, мы решила, так будет лучше, потом и в кино съездили, как и обещала, посмотрели Зеленый шершень, посмеялись, и в Шоколадницу сходили, прекрасно провели время. Сын объяснил, что он случайно так сказал, что он конечно так не думает. Возвращались сейчас и он мне сказал, что сегодня был один из самых лучших дней)) Просто теперь я готова к переменам в наших отношениях, просто я поняла, что сын становится взрослым

Здорово! Я уже давно заметила, стоит только добавить разнообразия, пойти куда-нибудь и т.п., так у моих детей сразу всё прекрасно, день чудесный и мне главное тоже с ними комфортно гулять.
Но больше люблю находиться с ними по одному, очень разные у меня дети, трудно бывает угодить одному, не "поправ" желания другого

julbox, я часто слышала подобное от дочери, увы, и всегда старалась проговаривать, правда потом, сначала ревела, хоть и не правильно это, но мне после слез легче. Видимые сдвиги стали заметны после того как советам девочек вняла: она мне так говорит, а я ее обнимаю и говорю о своей любви, отталкивает, говорю об этом на расстоянии. Успокоится, выясняем причину. Хотя очень тяжело обнимать и любить в такой ситуации, больно. С моей дочерью нужно говорить, говорить и говорить, сразу же, много, неоднократно повторяя сказанное и расставляя все точки на "и", то есть детально объяснять, что мне больно это слышать, что я от этого болею и что близким и даже не очень близким подобное не говорят. Мы обращались к психиатру со своей проблемой, тот сказал, что все в норме, лечитесь у невропатолога и консультируйтесь у психолога. Недавно посетила последнюю, та слово в слово повторила все то, что я написала в начале поста. И еще посоветовала потерпеть, переходный возраст как-никак плюс проблемы с щитовидкой.
в Вашем случае надеюсь все обойдется одним разговором, это ведь было один раз, если я не ошибаюсь. Моя-то красавица это мне годами говорила...

Да, Пчелка, у вас ситуация тяжелее и сложнее, держитесь)
Сын мне теперь все время говорит, что сказал это случайно и в принципе наши отношения продолжают оставаться такими же, как и были до этого

фея Розабельверда пишет:

Ребенок не виноват,что мама не имеет понятия об элементарных понятиях амортизации в межличностных отношениях.Что значит обиделась?Обидчивый человек- это больной человек,зачем растрачивать свои душевные силы зря?Ребенок не Бог,он обычный человек.И если он сделал то,чего вы от него не ожидали,то вы просто не разобрались в нем.И еще мне непонятно,
почему вы не возьмете на себя ответственность за результат вашего общения с сыном.

Значит мы тут все больные на голову

А по поводу Ворониных, мы их тоже смотрим и как раз серия про платье меня вообще поразила-у меня даже Тема спросил-а почему эта девочка хочет такое дорогое платье (цену он естественно не опнимает, но реакцию других персонажей прочувствовал) и почему она папу обозвала?
Я ему и объясняла, что так делать нельзя, что девочка неправа и обзывать родителей нельзя, что папа купил ей такое дорогое платье, хотя я бы так делать не стала ,потому что такие большие деньги выбрасывать на вещь которую используешь один раз это очень плохо, тк наш папа много работает ,что бы заработать столько сколько стоит это платье.

С одной стороны эти сериалы если смотреть ребенку одному ничему хорошему не научат, тк главный герой инфантильный маминкин сынок, дети избалованы до безобразия и попытка им что-то запретить всегда заканчивается порицанием, ай-ай-ай, ты ребночку праздник хочешь испортить или еще что-нибудь, и ребнок может взять оттуда мысль что если ему что-то надо, то родители обязаны это обеспечить
с другой же стороны если смотреть эти сериалы детям с родителями, то может это и для пользы-тк я своему говорю-будешь ругаться, сериал смотреть запрещу, и несмотря на то что нет 5 лет он себя контролирует, пару раз сделала замечание и все-а это в жизни пригодится, если какие-то ситуации происходят между детьми и родителями я с ним говорю-так неправильно, потому что потому, а это она сделала потому что...
Запрещать бесмысленно, тк на всех каналах одно и то же и хотя в течении дня телевизор не смотрим ,то вечером когда придет муж с 18 до 22 часов телевизор работает, в основном СТС что крутит, то и смотрим, тк с канала на канал клацать не любим

Ontal пишет:

Значит мы тут все больные на голову

Заметьте,не я это сказала

Vlata пишет:

Всвязи в этим "ненавижу" хочу пройтись по "Ворониным", давно хотела, да все руки не доходили. Во многих "забугорных" фильмах очень распространена ситуация: вот мама мужа или жены приезжает в дом и фффсее- это мировая катастрофа. Я понимаю, у них такой менталитет, мамочка тебя отселила, и ты на мамочку соответственно забил. Но у нас это далеко не так , бывает все, конечно , но все же...
Отношения в "Ворониных" отцы и дети- явная калька с забугорного. Родители что одного, что другого героя-придурки, и относится к ним (родителям) надо соответственно; отношения с родителями не могут быть хорошими- это в порядке вещей, и, главное, НЕ ЛЮБИТЬ РОДИТЕЛЕЙ - это тоже в порядке вещей- вот посыл этого и подобных фильмов.
Пысы.Извиняте за пафос , наболело. Но посольку у меня отношения с родителями давно-давно определились, для меня "Воронины" не страшны, поэтому изредка смотрю. и даже иногда хихикаю

Когда со своим самоваром в чужой дом - конечно катастрофа. У нас и правда по другому. В большинстве случаев стесняют родителей. Коммуналка получается.

Ontal пишет:

фея Розабельверда пишет:

Ребенок не виноват,что мама не имеет понятия об элементарных понятиях амортизации в межличностных отношениях.Что значит обиделась?Обидчивый человек- это больной человек,зачем растрачивать свои душевные силы зря?Ребенок не Бог,он обычный человек.И если он сделал то,чего вы от него не ожидали,то вы просто не разобрались в нем.И еще мне непонятно,
почему вы не возьмете на себя ответственность за результат вашего общения с сыном.

Значит мы тут все больные на голову

А по поводу Ворониных, мы их тоже смотрим и как раз серия про платье меня вообще поразила-у меня даже Тема спросил-а почему эта девочка хочет такое дорогое платье (цену он естественно не опнимает, но реакцию других персонажей прочувствовал) и почему она папу обозвала?
Я ему и объясняла, что так делать нельзя, что девочка неправа и обзывать родителей нельзя, что папа купил ей такое дорогое платье, хотя я бы так делать не стала ,потому что такие большие деньги выбрасывать на вещь которую используешь один раз это очень плохо, тк наш папа много работает ,что бы заработать столько сколько стоит это платье.

С одной стороны эти сериалы если смотреть ребенку одному ничему хорошему не научат, тк главный герой инфантильный маминкин сынок, дети избалованы до безобразия и попытка им что-то запретить всегда заканчивается порицанием, ай-ай-ай, ты ребночку праздник хочешь испортить или еще что-нибудь, и ребнок может взять оттуда мысль что если ему что-то надо, то родители обязаны это обеспечить
с другой же стороны если смотреть эти сериалы детям с родителями, то может это и для пользы-тк я своему говорю-будешь ругаться, сериал смотреть запрещу, и несмотря на то что нет 5 лет он себя контролирует, пару раз сделала замечание и все-а это в жизни пригодится, если какие-то ситуации происходят между детьми и родителями я с ним говорю-так неправильно, потому что потому, а это она сделала потому что...
Запрещать бесмысленно, тк на всех каналах одно и то же и хотя в течении дня телевизор не смотрим ,то вечером когда придет муж с 18 до 22 часов телевизор работает, в основном СТС что крутит, то и смотрим, тк с канала на канал клацать не любим

Про обиду полностью согласна с феей. Моя мама все время обижалась и молчанку устраивала. Сначала неприятно, непонятно что случилоось и что с этим делать - с тобой не поговорили!, а потом очередные обидки и все. Кредо жизни - не говори с мамой, все равно толку нет. И конечно - послушай маму и сделай наоборот.
Ненавижу такое поведение.
Обидчивый человек - больной, который не может устроиться в жизни, не может ею руководить. Это не позиция взрослого человека.

Обида обида рознь, моя бабушка тоже молчанку устраивала по 2 дня, сначала я сильно переживала, а потом стало все равно ,и поэтому когда со мной эти фокусы пыталась проделать свекровь, мне было все равно, но в жизни не поверю, если ребенок (да и просто любой человек) наплевал, обидел, а Вы пошли с гордо поднятой головой-мне все равно, я выше этого, у меня есть собственное мнение и эти высказывания меня совершенно не трогают.

Другое дело как к этому относится, надо показать, что обиделся, но при этом озвучить свои чувства, а не ждать когда о них догадаются-и это кстати помогает не только в отношении с ребенком, но и в отношении с начальством и в семейной жизни, я вообще не могу держать обиду в себе ,мне обязательно нужно обсудить ситуацию с обидчиком (если конечно у меня с ним хорошие отношения-если нет, тут уж конечно не до разговоров), бывает так, что поговорив, оказывается ситуация яйца выеденного не стоит, а бывает узнаешь много нового и интересного.

А обижаются все, и больной человек не тот кто обижается, а тот кто наслаждается своими обидами, их холит и лелеет.

А бывает наоборот-у мамы болит голова, она плохо себя чувствует, но она же МАТЬ--она встанет как обычно, покормит, ПОГУЛЯЕТ и не покажет как ей плохо, а потом удивляется, что дети такие не чуткие, что когда ей плохо они о ней не заботятся, хотя сама не приучила их к заботе и состраданию, тк сама о себе не заботилась.
Просто во всем должна быть мера.

Я тоже севершенно не могу играть в молчанку, вообще не понимаю, как можно молчать СУТКАМИ
Я помню, мне было лет 13, когда мама мне сказала одну очень обидную вещь, сказала просто так, походя, ляпнула, что называется. Это было так обидно, что пока все смотрели телевизор, я ревела в ванной.Потом пришла, села и молчу обиженно. Помолчала минут 15, смотрю, никто не замечает, тогда я не выдержала и заговорила :"Как ты могла так сказать?" А мама не то, что не помнит, говорит :"Ты что, я вообще не могла такое произнести". Вобщем мы поссорились, потом помирились, на все про все ушло полчаса. Помню , кстати, этот случай до сих пор.
Но молчать часами??? Честно, скажите , это как? Ну ходишь ты, молчишь, как дура, покааааа кто заметит...это ж все перегорит внутри. Не понимаю

А вот наша ничего не говорит. Мне не жалко - меня злость каждый раз берет страшная.

Vlata пишет:

Я тоже севершенно не могу играть в молчанку, вообще не понимаю, как можно молчать СУТКАМИ

Почему бы и нет? На изложение большинства ситуаций и претензий достаточно пяти минут. Дальше начинается препирательство, пережёвывание и накручивание ненужных интерпретаций, обид, приплетание каких-нибудь прошлых проблем. По-моему, гораздо полезнее чётко обрисовать одну и только одну проблему и задать вопросы. Если у собеседника есть внятные ответы, он их даст. Если нет, пусть идёт думает - сутками, если надо. Всем будет и приятнее, и полезнее, чем нагнетание ситуации.

Для меня молчание - это тайм аут, чтоб горячку не пороть. Я успокаиваюсь, думаю и начинаю разговор уже на другой основе. А времени на это всё уходит по-разному. Могу и сутками..

У меня муж тоже может сутками молчать. Сейчас я уже знаю, как этого не допустить, а раньше было очень тяжело. Мне нужно сразу обговорить все, расставить все точки над и, а потом жить дальше. А он после тяжелого разговора еще пару дней сам не свой. Говорит, поэтому ему легче молчать, но ведь проблема сама не рассосется.