Шела пишет:

Часть реплики удалена как нарушающая правила форума. Мышь

Сегодня видимо бури какие-то магнитные...

Лео, я как-то не понимаю, какое отношение имеет пол к тому, что ребенок бьет маму. В исполнении девчонки это ничуть не менее гадко, чем в исполнении мальчишки.

Лео, я к тому, почему не выясняю отношений с сыном с позиции "ты мужчина". Потому что если вести себя с мальчиком как женщина с мужчиной, даже если это только в каких-то конфликтных ситуациях, это может привести к осложнениям. Например, к позиции "я мамин мужчина" и соответственно закономерному детскому недоумению-а что в таком случае делает этот дядя рядом с мамой

Не знаю, мне кажется, что всё так просто. Бабушка дала пощёчину сыну, сын дал вам. Кто виноват? Правильно, бабушка.
Бабушку на ковёр, а сыну объяснить, что глупости повторять нехорошо. И для мамы очень обидно.

Конечно, на бабушку свалить, ага.
А если бы он это в кино увидел - тогда режиссера на ковер?
Мальчику не 2 года, до пощечины додуматься не хитро и без бабушки.
Пусть сам отвечает.

Мышь, это чисто мое видение ситуации, лично для меня мальчик, ударивший женщину более гадок, чем девочка- чисто чубъективное мое такое чуйство....
Шела, я уже писала, что не ВАШ мужчина он, а вы опять к позиции "я мамин мужчина"....не мамин он мужчина, а просто мужчина, коему недопустимо поднимать руку на женщину....опять же не понимаю, причем тут "а что в таком случае делает этот дядя рядом с мамой"...дядя отдельно - пощечина отдельно, тем более дяди сейчас никакого рядом нет, а то можно было бы его попросить поговорить с мальчиком- по мужски разобрать ситуацию...мужской это вопрос и тяжело одинокой маме объяснять сыну некоторые мущинские вопросы....

Лягушкина пишет:

Конечно, на бабушку свалить, ага.
А если бы он это в кино увидел - тогда режиссера на ковер?
Мальчику не 2 года, до пощечины додуматься не хитро и без бабушки.
Пусть сам отвечает.

Но увидеть - это одно, а почувствовать - совсем другое. Или у ребёнка нет чувства достоинства?
И Шелу он задел именно после бабушкиной пощёчины.

Малыш, я не приемлю аргумент "Как вы с дитем, так и он с вами". Никогда ни в одной культуре детям не было позволено зеркалить воспитательные меры родителей на них же. И дети не зеркалили. Это в 20 веке стало модно-а вот он вас ударил, а ведь вы его, наверное, тоже??? Изумительно, и как это дети до этого росли?! Веками их наказывали, в том числе и пороли-и никому и в голову бы не пришло что "бабушка ударила его, а он вас, виновата бабушка". То, что могут позволить себе в отношении ребенка отвечающие за него и ухаживающие за ним взрослые, ребенок в отношении них позволить не может. Это аксиома, и веками она была верна.
Я абсолютно уверена, что дело не в "он бьет вас, потому что вы его...". Хотя бы потому, что между бить и наказывать есть разница. И дите меня решило наказать. Проблема не в том, что бабушка его шлепнула. А в том, что этому созданию 7 лет пришла в голову мысля, что ОН МАМУ ИМЕЕТ ПРАВО НАКАЗЫВАТЬ. Не будет такой мысли-не будет и таких действий. Независимо от того, шлепнула его бабушка или нет.

У меня ребенок на меня замахивался. А так как я вообще не приемлю поднимание руки на женщину. Объясняла ему долго и упорно. Дошло. Больше не делает.

Лео, ты не понимаешь (мы же вроде давно на ты). Это Я знаю, что он не мой мужчина, а просто мужчина. А ОН этого не знает. И если начать вести себя с ребенком с позиции я женщина ты мужчина, именно к этому заключению он в этом возрасте и придет с огромной длей вероятности-что мама ЕГО женщина. Со всеми вытекающими. Одно из которых я и обозначила.

да не мужской это вопрос, а общечеловеческий. Поднимать руку на маму нельзя никому - ни дяде, ни тете, ни мальчику, ни девочке. Это какой-то общечеловеческий культурный код, и нечего сюда вмешивать мужчинское и немужчинское. А вид 60-летней тетки, которая бьет 80-летнюю мать (я и такое видела) - это что, не гадко?

И 7-летний мальчик - это ни фига не мужчина, а обыкновенный ребенок.

Вообще-то, ребенок, которого лупят дома, агрессию свою несет обычно в детский коллектив и выпускает ее там.
Он вряд ли решится врезать маме, пока не станет большим и сильным.

А мы имеем дело с ребенком, который убежден, что его мама настолько слаба, что он больше нее и сильней.

Шела пишет:

Малыш, я не приемлю аргумент "Как вы с дитем, так и он с вами". Никогда ни в одной культуре детям не было позволено зеркалить воспитательные меры родителей на них же. И дети не зеркалили. Это в 20 веке стало модно-а вот он вас ударил, а ведь вы его, наверное, тоже??? Изумительно, и как это дети до этого росли?! Веками их наказывали, в том числе и пороли-и никому и в голову бы не пришло что "бабушка ударила его, а он вас, виновата бабушка". То, что могут позволить себе в отношении ребенка отвечающие за него и ухаживающие за ним взрослые, ребенок в отношении них позволить не может. Это аксиома, и веками она была верна.
Я абсолютно уверена, что дело не в "он бьет вас, потому что вы его...". Хотя бы потому, что между бить и наказывать есть разница. И дите меня решило наказать. Проблема не в том, что бабушка его шлепнула. А в том, что этому созданию 7 лет пришла в голову мысля, что ОН МАМУ ИМЕЕТ ПРАВО НАКАЗЫВАТЬ. Не будет такой мысли-не будет и таких действий. Независимо от того, шлепнула его бабушка или нет.

Шела, да проверил он просто, можно ли ему делать так, как делает бабушка.
А если вы считаете нормальным то. что вашего сына бьют по лицу, то я даже не знаю, что сказать.
После этого вашего поста сложилось впечатление, как об очень авторитарной маме. У ребёнка прав - 0.
И я очень сомневаюсь, что с вашей позицией ребёнок считает вас слабой.

Цитата :

Шела, да проверил он просто, можно ли ему делать так, как делает бабушка.

Малыш, это было бы верно для 3-летнего, но никак не для 7-летнего.

Лягушкина пишет:

Цитата :

Шела, да проверил он просто, можно ли ему делать так, как делает бабушка.

Малыш, это было бы верно для 3-летнего, но никак не для 7-летнего.

Ну, скорее всего, даже я надеюсь, что в 3 года его по лицу не били, и он просто не знал про пощёчины.

Малыш, вы меня простите, Б-га ради, за мой смех. Но сейчас так же покатятся те, кто видел меня как маму Такой мягкой мамы еще поискать)))))))))))))
Дорогая Малыш, вы не поняли. Я объясняю, что параллель "я наказываю физически-ребенок бьет меня (ну или кто-то другой наказал)" не верная. Лягушкина, кстати, совершенно верно написала.
Я не выражаю своего отношения к физическим наказаниям и к этому конкретному поступку бабушки.
Я объясняю, что вы заблуждаетесь насчет механизма этого поступка ребенка. Вы думаете, причина в пощечине бабушки, а я-что причина в том, что ребенок взял себе право наказывать маму. И в качестве аргумента привожу многовековую историю.

Цитата :

После этого вашего поста сложилось впечатление, как об очень авторитарной маме.

Авторитарную маму семилетний ребенок скорее всего не решится стукнуть.
А если решится, то тут же струсит.

А резкость Шелиных высказываний - это похоже на аутотренинг.
Я тоже, когда начала перестраивать свои отношения с сыном, начала везде вещать, что "ребенок должен слушаться родителей!", "родители - на первом месте, ребенок - на втором".
Стала ли я авторитарной мамой? Ха. Я с большим трудом держу оборону и пытаюсь не дать сыну стать авторитарным ребенком

Малыш пишет:

А если вы считаете нормальным то. что вашего сына бьют по лицу, то я даже не знаю, что сказать.
После этого вашего поста сложилось впечатление, как об очень авторитарной маме. У ребёнка прав - 0.
И я очень сомневаюсь, что с вашей позицией ребёнок считает вас слабой.

Малыш, а не Вы ли писали

Цитата :

Тема: Re: Всё будет хорошо! - тема Малыша )) Вт 1 Фев 2011 - 16:39
Лео польда пишет: Малыш пишет: Лео польда пишет: Малыш, вы реально ребенка за волосы тащили с прогулки? Да, когда уже не было другого выхода. Вы считаете, что это-выход? ИМХО Малыш, какая большая семья-детский смех, вы со своим-то выходы уж очень нестандартные находите....вы не обижайтесь только, хотя наверно обидитесь...вас от вашего сына изолировать надо- и надолго....тогда может быть вы по отдельности друг от друга приведете себя в порядок -Он и ВЫ, отдельно....с вами работать сначала надо, а потом вам ребенка давать....Простите, ради Бога, перед глазами стоит картина эта- за волосы малыша кричащего...расплакалась даже Лео, например: Идём из магазина. Уже погуляли, купила всё, что хотел.. Освобождает руку, бежит на дорогу.. Бросаю кулёк и догоняю в последний момент, хватаю за капюшон. Падает на землю и начинает истерить. Поднять извивающиеся 20 кг нет сил - вырывается, выскальзывает, кусается, дерётся: - А я хочу на дорогу! Собираются люди, пытаются помочь, но не могут - разговоры не действуют, протягиваемые руки жёстко избиваются ногами сына. Ребёнок лежит в луже и истирит, бьётся головой об пол. Долго. Уходить - не выход, т.к. подскакивает и бежит на дорогу. У меня уже трясутся руки, хорошо, если папа дома - может выскочить помочь, а если нет? И тут основная задача, как угодно, хоть за волосы, дотащить до подъезда, а там уже соседи и консъержка помогут его скрутить и затащить в лифт. Последняя часть борьбы, чтобы зайти в квартиру. Занавес. Причём, место действия не играет определяющей роли.

Не думаю, что за волосы это хорошо.
Не стоит быть столь категоричной, впоминается про бревно и соринку в глазу, извините.

Может, это повод остановится и подумать, что происходило в жизни вашей и ребёнка в последний год? Ребёнок тоже человек и у него тоже есть предел терпению.

Цитата :

Ну, скорее всего, даже я надеюсь, что в 3 года его по лицу не били, и он просто не знал про пощёчины.

Думаете, ребенок, которого ни разу не били взрослые, не может додуматься треснуть взрослого?
Весьма наивно.

Вредина, и не лень вам выскивать? Смешно просто, даже настроение поднялось.
Я не думаю, что пощёчина давалась, чтобы спасти ребёнку жизнь, иначе, Шела бы уже об этом написала.
Спасибо, что так внимательно следите за моей темой, мне приятно!

Гы. Мой мальчик в 2 года за милую душу лупцевал и меня, и сестру, и кусался, как бультерьер. Надо полагать, оттого, что я его в грудном возрасте искусала?

Лягуш, просто для меня это вопрос науки
Почему дети мелкого возраста бьют родителей? Потому, что кто-то их физически наказывает? Я убеждена, что нет. Для меня это вопрос теоретической и прикладной психологии. Профессии. Соответственно, я вхожу в раж ученого и начинаю рьяно и с азартом копаться и что-то кому-то доказывать Я так на семинарах себя вела, аж с профессорами сидела спорила с размахиванием руками и глазами маньяка
В общем, надеюсь, я хоть немного внятно объяснила, откуда такая резкость

Лягушкина пишет:

Цитата :

Ну, скорее всего, даже я надеюсь, что в 3 года его по лицу не били, и он просто не знал про пощёчины.

Думаете, ребенок, которого ни разу не били взрослые, не может додуматься треснуть взрослого?
Весьма наивно.

Лягуш, меня наказывали в детстве, но НИКОГДА не били по лицу. Это очень оскорбительно. И для ребёнка тоже.
Всё-таки шлёпнуть по попе и дать пощёчину - немного разные вещи. Чисто моё мнение.

Мышка, вы у кого спрашиваете?