У нас в городе 3 интерната. Один - для глухонемых детей, там все понятно, вариантов нет, если семья в области проживает. А вот еще 2 школы-интернат - это, фактически, детдом. На выходные никто детей не забирает, да и на каникулы далеко не всех. И да, в основной массе дети из асоциальных семей, или родители в тюрьме, а бабушки-дедушки под статус опекунов, в силу возраста, не попадают.
Тех школ-интернатов, из СССР, в которых учились дети из удаленных поселений, т.к. школ там не было, уже давно нет, Агава.

Я совсем немного соприкоснулась с реабилитационным центром для несовершеннолетних в нашем с Мальком регионе. За месяц до совершеннолетия опекаемую девочку, уговорив с помощью опеки помещает туда родная бабушка. Цель совершенно благая - разделить девочку с бывшим уголовником, охотником за такими девочками, которые вот-вот получат некоторые соцвыплаты от госудаства и, если немного подождать и подсуетиться, квартиру.
Пребывание там стало просто очередной травмой для уже достаточно травмированного ребенка. Ничего такого ужасного, никакого треша, просто закрытое учреждение по передержке никому не нужных детей. Уроки, питание, режим, надзор, тепло и сухо. Все. Ну и подростки, которым повезло еще меньше и сильнее озлобленные на весь мир. Обязательные беседы с психологом, которая никакой такой высокой квалификацией не обладает. Она на нее просто давила, немного орала иногда. Никаких 12 шагов, никаких театральных студий, лепки из глины, спорта и тп., никаких талантливых ресурсных педагогов с горящими глазами. Чужие, незнакомые люди с их бесплатными советами, никуда не выйдешь. Это больше всего похоже на тюрьму. Ничего, кроме сильнейшей обиды на бабушку и уменьшения доверия к людям ребенок оттуда не вынес.
Это совсем-совсем не то, что хороший дорогой с научно обоснованной программой реабилитации и опорой на внутреннюю духовность человека центр для лечения от зависимостей. Некоторых людей вводит в заблуждение похожее название. Это сиротское учреждение страшное своей обыденностью и отношением общества как к чему то якобы лучшему для детей.
Лучшему, чем любящая и заботливая мать? Да, мама совсем не в ресурсе, нуждается в поддержке, не знает что делать и как растить ребенка дальше. Но она взрослая. А он маленький и не может опираться на посторонних и на себя пока не может. Не починится мальчик в реацентре для детей оказавшихся в трудной жизненной ситуации, сильнее поломается.

Порядок оформления в интернат Чтобы сдать ребенка в интернат без лишения родительских прав, для начала необходимо обговорить этот момент с самим несовершеннолетним. Если ему уже исполнилось 10 лет, согласие ребенка обязательно. Если несовершеннолетний в возрасте от 10 до 18 лет отказывается проживать в учреждении постоянного пребывания, отправить его в интернат, скорее всего, не получится. Эта процедура возможна только в случае лишения родительских прав, что в рассматриваемой ситуации является нежелательным.
Источник https://homeurist.com/semya/detskij-dom/kak-sdat-rebenka-v-internat.html
И там еще много интересного, из чего абсолютно понятен контингент этих интернатов

Все плохо, все плохие, всех уволить...)

Посмотрим, как дальше пойдет.
Потому, что если будет не так, то Опека уже не спрашивает, хотите ли , куда и на сколько.

А на 5-дневку сейчас тоже нельзя никуда отдать? Я помню, когда я была маленькая, отдавали одинокие родители на 5-дневку детей.

Плоха сама система изьятия детей и помещения в казенный дом вместо реальной помощи, психологической в том числе, родной маме или приемной или профессиональной семьи постоянного, а не сменного состава.
Российскую систему попечения несовершеннолетних называют Сиротпром. А люди в ней обычные работают, зачастую очень хорошие. Так же, как и в психоинтернатах и домах престарелых. Просто работают, как могут, чтобы зарабатывать. Никто и не планирует становиться для чужих детей значимым взрослым, иначе ты уволишься - а ребенок воспримет это как новое предательство. Не может маленький без значимого взрослого, это вшито в детскую психику, как основное условие выживания.

Водяная лилия пишет:

А на 5-дневку сейчас тоже нельзя никуда отдать? Я помню, когда я была маленькая, отдавали одинокие родители на 5-дневку детей.

В интернат и отдавали.
И на форуме мама отдавала сына в интернат 7 вида. 
Я думала, там ужас удасный, а мама дочольна осталась и сыну понравилось куда больше, чем в школе.
Мама из Подмосковья, кстати.
Из Балашихи, если не ошибаюсь.
А интернат был где-то далеко.

Может какие то негосударственные учреждения в подмосковье есть? Типа сос деревни?
Мне в сос-деревню психиатр из Бехтерева посоветовала обратиться именно потому, что их психологи умеют работать с пограничными детьми и школами. Я долго звонила и дозвонилась. Мне четко сказали, что во первых это для тяжелых случаев и людей без жилья и регистрации, во вторых психологи почти все уволились.
Но вдруг рядом с автором что то такое есть.

Да тут уж не до жиру. Надо как-то автору выбираться из этого положения. Довольно плохого.

Что бы я сделала. Перестала бы орать и начала много и вкусно готовить то, что нравится ребенку. Так как поесть они все любят в этом возрасте.
И стала бы делать вид, что очень рада, когда сын возвращается домой.

А больше она ничего сделать и не сможет. Там уж как карта ляжет. Контролировать не сможет, заставлять тоже.
И искать поблизости какой-то клуб по детским интересам.

Маттиола пишет:

Плоха сама система изьятия детей и помещения в казенный дом вместо реальной помощи, психологической в том числе, родной маме или приемной или профессиональной семьи постоянного, а не сменного состава.
Российскую систему попечения несовершеннолетних называют Сиротпром. А люди в ней обычные работают, зачастую очень хорошие. Так же, как и в психоинтернатах и домах престарелых. Просто работают, как могут, чтобы зарабатывать. Никто и не планирует становиться для чужих детей значимым взрослым, иначе ты уволишься - а ребенок воспримет это как новое предательство. Не может маленький без значимого взрослого, это вшито в детскую психику, как основное условие выживания.

С приемными мамами у нас работают психологи. И не плохо работают.
Потому, что детей берут разных. И похлеще, чем у автора темы. 
Потому, что никто не заинтересован, что б ребенка вернули в систему.
И у вас работают.
Малек вам расскажет.

Вы еще учитыаайте возможности системы Мск и МО. 
Они помощнее. И волонтерят в приютах, интернатах и тп весьма успешные психологи в тч. Помимо прлсто заинтересованных граждан. 
Не знаю, как у вас. 
Приятель мужа воспитанников ПНИ вывозит на футбольные матчи. Просто так. Утром забирает, вечером возвращает. И это довольно тяжелые дети. Но им же там скучно! Надо показывать мир.
Вот так.

Водяная лилия пишет:

Да тут уж не до жиру. Надо как-то автору выбираться из этого положения. Довольно плохого.

Что бы я сделала. Перестала бы орать и начала много и вкусно готовить то, что нравится ребенку. Так как поесть они все любят в этом возрасте.
И стала бы делать вид, что очень рада, когда сын возвращается домой.

А больше она ничего сделать и не сможет. Там уж как карта ляжет. Контролировать не сможет, заставлять тоже.
И искать поблизости какой-то клуб по детским интересам.

Про еду я тоже подумала. Вечерний чай с блинами или плюшками.
На что денег хватит. 
Денег то нет. Блины да плюшки с сахаром. 

Но что б домой хотелось.

Чего-то я не заметила работы с приемными мамами.
Я в детских 5-6 лет стучалась во все двери, так как было плохо совсем. Ничего, увы, ничего.

Все эти бесплатные психологи давят на чувство совести приемных родителей, чтобы они не сдали обратно. А как жить, не говорят.

Агава пишет:

Водяная лилия пишет:

Да тут уж не до жиру. Надо как-то автору выбираться из этого положения. Довольно плохого.

Что бы я сделала. Перестала бы орать и начала много и вкусно готовить то, что нравится ребенку. Так как поесть они все любят в этом возрасте.
И стала бы делать вид, что очень рада, когда сын возвращается домой.

А больше она ничего сделать и не сможет. Там уж как карта ляжет. Контролировать не сможет, заставлять тоже.
И искать поблизости какой-то клуб по детским интересам.

Про еду я тоже подумала. Вечерний чай с блинами или плюшками.
На что денег хватит. 
Денег то нет. Блины да плюшки с сахаром. 

Но что б домой хотелось.

Мой любит удивительно дешевые по продуктам блюда. Борщ вегетарианский (на масле). Капуста белокочанная жареная. Салат Оливье даже без колбасы и майонез. Картофель, макароны. Гречка, яичница.

Надо готовить и горяченьким кормить.

Правда же, не все школы-интернаты успели закрыть. Есть школы-интернаты 8 вида еще. Там детки и родительские и опекаемые и приходящие. Там, да, специалисты, мастерские, много чего, но не знаю, есть ли такие с общеобразовательной программой. Дети именно на 5-дневке, в каникулы, праздники, выходные с мамой. Но уж лучше 8 вид через ПМПК, чем полутюрьма в виде государственного реацентра. Есть кадетские корпуса, там здоровых берут.

Маттиола, я выше написала про шк интернат 7 вида.
А не 8го.
Не могу вспомнить ник форумчанки.. давно ее не было.
С начала ковида. 

При чем тут 8 вид? В Мск в 8 вид не попадешь еще. Если УО по Векслеру не понраничное/ЛУО. С ЛУО норовят в ООШ отправить. Дорого. 

Ну и зачем 8 вид нормальному ребенку???
Даже на 2 месяца если???

Маттиолла, наберите в поисковике школы интернаты московскоц обл. С отзывами. 
Юровская школа-интернат. 
Удивитесь.

Впрочем, мы о своем уже.
Между плохо и хорошо есть еще много оттенков приемлемого.
И не все доступно каждому, кстати.

Anett5566 пишет:

Tornado пишет:

Anett5566 пишет:

Tornado пишет:

Parallelepipeddd7 пишет:

Агава пишет:

Parallelepipeddd7 пишет:

Агава,  конечно, понятно что они были обычными детьми,  Но все де у него много интересного про общение с детьми  и учитывая его опыт с трудными подростками, мальчиками, что то оттуда может пригодится. ВЫ читали его книгу?

Сто раз читала. )
И искренне со старшим не понимала, почему не работает.

Основное тут - дети или подростки изначально, кто больше лет, кто меньше, были обычными детьми того времени. Попавшими под молох гражданской. С крепкой психикой и хорошим социальным иетеллектом. 
Все, не соответствующее этим критериям, увы, не дожило до своего "счастья" стать колонистами. 

Это вам еще раз для понимания моей позиции.
Я не знаю, какие лекарства существуют от того, что пишет автор темы. 
Это действительно характер , на базе которого выстраивается личность. 

Из колонии Макаренко парень сбежит. 
 Жить по правилам ему не интересно. Он не голодает и не мерзнет, чтоб тарелка еды и теплая постель замотивирлвали его на приемлемое поведение. 

Экстрим? Может быть...

Мужчина в доме? Только с очень крепкими нервами и спокойствием слона, на которого лает Моська.иначе только во вред пойдет. 


Реацентры? Вряд ли они работают со столь юными нарушителями всего и вся. ((( оттуда, в отличии от колонии Макаренко, не сбежать. И не увильнуть. Но это дорого. Если и возьмут. И дорого не на год- два..

Наверное реацентр на будущее...

Девушки, я тоже подумала о ребцентре, имея опыт за плечами. Мой только там пришел в себя. Ведь ни один специалист не смог достучаться до него, а поведение очень похоже, не конкретными поступками, а протестом против всего и вся. Полное неподчинение системе. Я до сих пор с изумлением слушаю похвалы в адрес сына и не верится, как такое возможно, а это просто принимающая среда. 
Есть детские РЦ, их мало, но есть, так как зависимости, к сожалению, у детей сейчас не редкость. Другой вопрос, что зависимости у парня нет (?) и не факт, что возьмут. Да, это недешево, от 40000 т в месяц взрослые, детские возможно и подороже.
Маме тоже нужно меняться. Дело не только в генах и отсутствии папы, тут огромный ком проблем и распутывать его нужно с мамы.

А ваш почему в  р центр оказался ? Тоже с пс расстройством?

У моего протестность с сдвг ушли в зависимость. В РЦ молодой человек впервые за свои 19 нашел принимающую среду. Парень меняется, оттаивает и понемногу выздоравливает от своей зависимости. Лет в 15 психиатр подозревала еще депрессию, но сын отказался принимать лекарства. Психических расстройств не нашли.

Я конечно та еще  темная гражданка ) но уж извините .  я ваше первое предложение не понимаю.

А он в 19 лет находится в рц??  Так можно ?
А ваш рц это какой   бюджетный или за 40к ?

Да, мой сын 4 месяца в РЦ. В платном. Это вопрос жизни и смерти.

Маттиола пишет:

Плоха сама система изьятия детей и помещения в казенный дом вместо реальной помощи, психологической в том числе, родной маме или приемной или профессиональной семьи постоянного, а не сменного состава.
Российскую систему попечения несовершеннолетних называют Сиротпром. А люди в ней обычные работают, зачастую очень хорошие. Так же, как и в психоинтернатах и домах престарелых. Просто работают, как могут, чтобы зарабатывать. Никто и не планирует становиться для чужих детей значимым взрослым, иначе ты уволишься - а ребенок воспримет это как новое предательство. Не может маленький без значимого взрослого, это вшито в детскую психику, как основное условие выживания.

Маттиола, а не так уж и плоха.
Тяжелые созависимые отношения лучше начинать править с разлуки. Разорвать этот замкнутый круг. С родителем и с ребенком занимаются специалисты, ребенок в курсе зачем. Это идеальная картина. А потом уже с новыми установками с чистого листа строить новые взаимоотношения.
У нас сейчас такая схема. Да, мой взрослый по паспорту, но пресловутые -30% и год(?) употребления это совсем не взрослый еще по факту.
Главное что б разлука не была под флагом наказания. 
У автора ситуация зашла далеко и отношения тяжелые. Не знаю можно ли без посторонней помощи тут справиться.

Much пишет:

Tornado пишет:

Мне близка позиция Осина.

А мне нет. Он сейчас за границей, ребёнка в динамике в предпубертате не видит, глубины диагностики у него нет. Сравнивая, как копает тот же Новиков, с Осиным близко не стояло.

И потом, Торнадо, что значит у вашего ребёнка не нашли психических диагнозов? У вашего ребёнка вполне себе психические диагнозы и не один. И сдвг и  зависимость. И если лекарства от депрессии ему назначали, то и депрессивный эпизод у него был. Можно, конечно, говорить о закрепившемся поведении и образе мыслей, но от этого код в МКБ не поменяется. Куча людей не закрепляют у себя ни антисоциальное поведение ни депрессивный характер мыслей. Этим они и и отличаются от тех, у кого стоит диагноз.

Я про отсутствие психических расстройств, а не диагнозов. 
Я так поняла вопрос Анетт. 
Про сдвг, зависимость и депрессию под вопросом я ж написала.
А позиция Осина мне близка в ключе,  что пантерны поведения реально закрепляются даже без сдвг, знаю по нейротипичной дочери.
Про ребенка автора ничего не могу сказать. Я его не знаю и я не врач. В одном уверена, что ему очень плохо, судя по описанию и ему нужна помощь и как минимум принятие.

Агава пишет:

Водяная лилия пишет:

А на 5-дневку сейчас тоже нельзя никуда отдать? Я помню, когда я была маленькая, отдавали одинокие родители на 5-дневку детей.

В интернат и отдавали.
И на форуме мама отдавала сына в интернат 7 вида. 
Я думала, там ужас удасный, а мама дочольна осталась и сыну понравилось куда больше, чем в школе.
Мама из Подмосковья, кстати.
Из Балашихи, если не ошибаюсь.
А интернат был где-то далеко.

Да, из Железки она была. В Щёлковский  интернат 7 вида вроде бы устроили.. Он по выхам домой ездил на автобусе. Не сильно далеко.

Агава пишет:

малёк пишет:

Агава пишет:

 

Может, интернат или приемная семья - шанс и для вас вылезти и выправиться? И для детей получить хотя бы гос подержку ? Она в интернатах очень даже существенная...
Не знаю, правда, оставят вам детские пособия или нет. ( 

Почините себя, Встанете на ноги - заберете детей. Чтоб они потом, на всем готовом от государства, в жизни не потерялись? 

Вариант не идеальный. Но и не самый худший в вашем случае.

Это ОДИН ИЗ постов, Агав. И в таком разрезе писала не только ты.
Девочки, не надо, пожалуйста, советовать вовсе не асоциальной маме соцучреждения для детей. Примерьте на себя - вы бы смогли?

Малек, не поверишь, но  забыла про соцприюты.
А из интернатов вообще-то забирают на выходные. И там учатся дети не асоциальных мам. А оказавшихся в сложной жизненной ситуации.
Когда работают посменно, а детей деть некуда. 

А я пока не очень понимаю, в чем сложная жизненная ситуация у автора поста.. Честно. Жилье есть, хоть и съемное. Деньги (пусть и небольшие) государство обеспечит. Времени много, так как не работает. Кроме состояния сына, которое необходимо корректировать (конечно же разнопланово), все-таки диагноз психиатра нужно пока ставить во главу угла.
Получается ресурс-то маме дают... а она его не берет что-ли?

А как она будет корректировать состояние сына?

Oksy пишет:

Агава пишет:

Водяная лилия пишет:

А на 5-дневку сейчас тоже нельзя никуда отдать? Я помню, когда я была маленькая, отдавали одинокие родители на 5-дневку детей.

В интернат и отдавали.
И на форуме мама отдавала сына в интернат 7 вида. 
Я думала, там ужас удасный, а мама дочольна осталась и сыну понравилось куда больше, чем в школе.
Мама из Подмосковья, кстати.
Из Балашихи, если не ошибаюсь.
А интернат был где-то далеко.

Да, из Железки она была. В Щёлковский  интернат 7 вида вроде бы устроили.. Он по выхам домой ездил на автобусе. Не сильно далеко.

Это на Чкаловской который? У меня одна мама устроила туда младшего рнбенка с ДЦП и плакала от счастья.
Другая бабушка спрашивала, у нее внук с эпилепсией, даже не знаю, взяли ли его.
Еще в Мытишах, в Перловке, есть специальная школа.

Маттиола пишет:

Может какие то негосударственные учреждения в подмосковье есть? Типа сос деревни?
Мне в сос-деревню психиатр из Бехтерева посоветовала обратиться именно потому, что их психологи умеют работать с пограничными детьми и школами. Я долго звонила и дозвонилась. Мне четко сказали, что во первых это для тяжелых случаев и людей без жилья и регистрации, во вторых психологи почти все уволились.
Но вдруг рядом с автором что то такое есть.

Есть фонды, помогающие родителям в трудной жизненной ситуации. Временно на год кажется забирают детей, что б родители решили свои проблемы. Помогают решить проблемы. Это не детдом. 
Я знаю 2 таких. В одном из таких Волонтерят ребята из РЦ сына.