Наши невнимательные гиперактивные дети
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ПоискПоиск  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь, Пеппи и Лягушкина

Важные темы:
Последние темы
» Агрессия как последствие приема нейролептиков
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор Маюка Сегодня в 18:14

» ОГЭ/ГВЭ 2022
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор Лягушкина Сегодня в 18:13

» Учитель настаивает на пмпк
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор Lilu_space Сегодня в 15:44

» Как жить с СДВГ у ребенка
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор Агава Сегодня в 13:20

» Индивидуальное обучение.Расписание Уроков.
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор Людашка Сегодня в 9:31

» Желающим поменять ник
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор Лягушкина Сегодня в 1:16

» Киев? Львов? Харьков?
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор Людашка Вчера в 23:30

» Ваш ребенок - это просто ужас какой-то, нас он достал!
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор МалинкаКристинка Вчера в 18:05

» Помогите разобраться! У сына СДВ?
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор gliciniya Вчера в 16:52

» Помощь и контроль уроков
Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Emptyавтор janie_ Сб 18 Сен 2021 - 21:08

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Тики, навязчивые движения (часть 16)

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 22 ... 40  Следующий
АвторСообщение
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 123347
Регистрация : 2008-09-10

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 20:08

Все испытания идут плацебо-контролируемые. И никогда сам пациент не знает, получает он сам препарат или пустышку. Испытания - это еще и выявить возможные побочные действия данного меликамента в определенных возрастных группах. У детей, подростков и взрослых они могут отличаться. В виду отличий в работе гормональной системы, например. Соотносятся возможные риски при применении и польза от препарата.

Все, что касается участия в эксперементальном тестировании, это не только забота и желание помочь детям, страдаюшим теми или иными заболеваниями, но и понять, какие риски и каков вред при применении у детей.

Вообще, тесты на детях идут уже после того, как медикамент опробован на взрослых и выведен в список разрешенных к применению ЛС. Для взрослых. Хорошо бы ознакомиться с Инструкцией к применению данного медикамента и понять, что уже имеется в разделе побочные действия. Прежде, чем отказываться или соглашаться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Dinarik



География : Россия/Уфa
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 658
Регистрация : 2017-12-23

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 20:20

Kate, прежде чем ребёнка взять в исследование сначала проведут обследования, решат подходит ли ребёнок по определённым параметрам. Вы в любой момент сможете отказаться, если у Вас возникнут сомнения. Если врач предлагает участие, я думаю отдаёт себе отчёт пользе-вреде данного участия. Врач всегда знает получает Ваш ребёнок препарат или плацебо. Я если честно, сначала подумала, что новый препарат исследует. Получается исследует на возможность применения по новому показанию, видимо у них есть для этого какие то основания.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 123347
Регистрация : 2008-09-10

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 20:24

https://ru.thehealthylifestyleexpo.com/deutetrabenazine-44310

Похоже, кроме как в терапии ХГ, препарат не применялся еще.
Смущает ареал проведения эксперимента, меня по крайней мере. Западная Европа участвует? Канада, Австралия, Израиль? Страны с высоким уровнем развития медицины и общества. Если да, то на каких условиях , дети или взрослые с с-мом Туретта, например?
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Пенелопа

Пенелопа

География : СПб
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : дочь 2002 (тем.)

Сообщения : 17085
Регистрация : 2011-09-19

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 20:27

Агава, посмотрите по моей ссылке. Исследовали его на СТ, но мало.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Марина г

Марина г

География : Ухта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2007

Сообщения : 159
Регистрация : 2016-12-15

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 20:37

kate.gorb пишет:
Думаю попробуем... Думаю хуже не будет. Если не подойдут то уберём... Может в будущем хоть кому-то поможем.. И учёные найдут решение для наших внуков хотя бы

Добрый вечер! Считаю прежде чем пробовать неизвестный препарат на стадии исследований надо все таки попробовать все стандартные методы лечения (противосудорожные, нейролептики, антидепресанты и прочее).
Вернуться к началу Перейти вниз
Марина г

Марина г

География : Ухта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2007

Сообщения : 159
Регистрация : 2016-12-15

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 20:40

kate.gorb пишет:
Сказали это не нейрооептики. В том то и дело. Что от невролептиков много побочных. В этом их меньше.
Они поэтому и ищут что-то другое кроме нейролептиков темболее для детей. Короче видно будет... То что мы пьём думаю побочных тоже не мало.. Эглонил и гуанфацин как почитала тоже прозрела



Наличие в инструкции "кучи" побочных эффектов говорит в том числе и о степени исследования препарата. Это далеко не факт ,что побочка проявится у ребенка.
Макс перепил множество нейролептиков, антидепрессанты, противосудорожные.... ничего, пока держимся.
Вернуться к началу Перейти вниз
Марина г

Марина г

География : Ухта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2007

Сообщения : 159
Регистрация : 2016-12-15

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 20:56

Пенелопа пишет:
Это нейролептик. Исследований на детях не проводилось. Здесь подробнее про механизм действия.
В большинстве стран препарат зарегистрирован для больных с БГ. Это тяжёлое прогрессирующее заболевание с негативным прогнозом. Если состояние ребёнка тяжёлое, гиперкинезы серьёзно мешают жизнедеятельности, то можно участвовать в исследовании. Если тики ребёнку жить не мешают, то зачем? Препарат не панацея, известен с 60-х годов прошлого века. Работает, как и другие нейролептики, пока его принимают. Не изучена его канцерогенность. У препарата сложный механизм взаимодействия с мелатонином, который толком ещё не изучен, неясно что с побочками  на зрение.

Полностью согласна с Вами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 123347
Регистрация : 2008-09-10

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 20:58

Пенелопа пишет:
Агава, посмотрите по моей ссылке. Исследовали его на СТ, но мало.

Стр 25

ПРИМЕНЕНИЕ ТЕТРАБЕНАЗИНА
У ОСОБЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ
Дети
Фармакокинетика тетрабеназина и его основных метаболитов у де-
тей не изучалась.

Пожилые люди
Фармакокинетика тетрабеназина и его основных метаболитов у по-
жилых специально не изучалась.
Половая принадлежность
Явное влияние половой принадлежности на фармакокинетику α-ГТБЗ
или β-ГТБЗ отсутствует.
Этническая принадлежность
Влияние этнической принадлежности на фармакокинетику тетрабе-
назина и его основных метаболитов специально не изучалось.
Пациенты с нарушением функции почек
Влияние почечной недостаточности на фармакокинетику тетрабена-
зина и его основных метаболитов не изучалось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
kate.gorb



География : Украина днепр
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 03.06.2012

Сообщения : 92
Регистрация : 2018-12-21

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 21:02

Она мне что-то говорила про фазу динарик. Но я не очень поняла что это...
Испробовали много чего... Кроме респолепта галоперилдрла и тд. Ан илепресанты не пошли. Сонапакс депакин и тд.
Да. Нам тики мешают жить. Ильное сокращение живота, с отрыдкой и щабросом желчи и пищи,или прыжки без конца, голову наклоняет до земли и часто,или руки вверх выбрасывает. Это на эглонил и интунив. Без него было бы хуже... И на взрослых его уже применяли и положит результатов очень много как врач сказала. Да. Правильно сказали. Будет три группы наблюдаемых пациентов. И в том числе плацебо. По итогу будут наблюдать и забор крови делать и отправлять в США.
Будут тестировать сначала и тд. Все под наблюдением.
Вернуться к началу Перейти вниз
kate.gorb



География : Украина днепр
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 03.06.2012

Сообщения : 92
Регистрация : 2018-12-21

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 21:09

Динар к скажите что такое фаза?
Вернуться к началу Перейти вниз
Dinarik



География : Россия/Уфa
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 658
Регистрация : 2017-12-23

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 21:11

kate.gorb пишет:
Динар к скажите что такое фаза?
Есть несколько фаз исследований, третья самая безопасная, это означает, что первые две фазы прошли успешно и у исследователей не возникло никаких сомнений в безопасности препарата.
Вернуться к началу Перейти вниз
kate.gorb



География : Украина днепр
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 03.06.2012

Сообщения : 92
Регистрация : 2018-12-21

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 21:18

Спасибо вам большое. Спрошу у врача
Вернуться к началу Перейти вниз
kate.gorb



География : Украина днепр
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 03.06.2012

Сообщения : 92
Регистрация : 2018-12-21

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 23:22

Ещё вопрос ко всем. Галтперидол и респолепт вы принимали в пределах больницы или дома? Нам сказали Галтперидол только подтнабл врача в псих больнице
Вернуться к началу Перейти вниз
Марина г

Марина г

География : Ухта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2007

Сообщения : 159
Регистрация : 2016-12-15

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyВт 26 Фев 2019 - 23:27

kate.gorb пишет:
Ещё вопрос ко всем. Галтперидол и респолепт вы принимали в пределах больницы или дома? Нам сказали Галтперидол только подтнабл врача в псих больнице


Дома принимали.
Вернуться к началу Перейти вниз
Totosha



География : Украина
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007

Сообщения : 27
Регистрация : 2018-01-03

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyСр 27 Фев 2019 - 13:34

Галоперидол и рисполепт принимали тоже дома
Вернуться к началу Перейти вниз
kate.gorb



География : Украина днепр
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 03.06.2012

Сообщения : 92
Регистрация : 2018-12-21

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyСр 27 Фев 2019 - 14:27

Узнала. Эта третья фаза исследования
Вернуться к началу Перейти вниз
Brusnika



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 8
Регистрация : 2019-02-27

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyСр 27 Фев 2019 - 15:42

Добрый день!
Я пока весь форум не читала, только отдельную тему про туретт, буду читать постепенно
А пока, пожалуйста, подскажите врача в Москве, особенно хорошо, если он снимал вашим детям вокализмы. Моторные тики мы как-то переживаем, а со вскрикиваниями в школу ходить невозможно.
Завтра откроется запись к Зыкову, но тут он не всем нравится, я так поняла
Сейчас ребёнок принимает пантогам + магний по рекомендации невролога из морозовской, пару лет помогало, сейчас уже нет
Заранее спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Dinarik



География : Россия/Уфa
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 658
Регистрация : 2017-12-23

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyСр 27 Фев 2019 - 15:46

Brusnika пишет:
Добрый день!
Я пока весь форум не читала, только отдельную тему про туретт, буду читать постепенно
А пока, пожалуйста, подскажите врача в Москве, особенно хорошо, если он снимал вашим детям вокализмы. Моторные тики мы как-то переживаем, а со вскрикиваниями в школу ходить невозможно.
Завтра откроется запись к Зыкову, но тут он не всем нравится, я так поняла
Сейчас ребёнок принимает пантогам + магний по рекомендации невролога из морозовской, пару лет помогало, сейчас уже нет
Заранее спасибо!
Зайцев в Невромед, Бегашева, но по ней у меня противоречивое мнение осталось, для сравнения можете проконсультироваться
Вернуться к началу Перейти вниз
калининградочка

калининградочка

География : россия/калининград
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007

Сообщения : 334
Регистрация : 2017-01-27

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyСр 27 Фев 2019 - 15:53

Brusnika, добро пожаловать! Я лично не обращалась, но форумчанки со своими детьми консультировались у Зыкова, у Бегашевой (сейчас принимает в Остеополиклинике), А ребенок что ещё принимал кроме Пантогама? Ноотропные могут давать усиление тиков! Многие дети принимают куда сильнее препараты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Плюшенция

Плюшенция

География : Россия.Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2008
2016

Сообщения : 188
Регистрация : 2017-12-11

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyСр 27 Фев 2019 - 19:27

Brusnika,добро пожаловать.С врачами везде беда  Confused
В больнице им.Сперанского есть врач Джанумова-посмотрите на их офиц.сайте,она тоже по тикам.
В Морозовскую тоже ездили 2 раза на консультацию,но не в саму,а в поликлиннику при ней.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brusnika



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 8
Регистрация : 2019-02-27

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyЧт 28 Фев 2019 - 0:36

Всем спасибо за помощь, начнём тогда с Зыкова если получится записаться
Принимал ещё галоперидол в 4 года, он убрал сильные моторные тики и удары, но от него свои тики начались, потом ещё 4 года более-менее было, тики были всегда, но с ними можно было жить на поддерживающей терапии пантогам и магне Б6 весной и осенью (кашель, сморкание, моргание, подергивание плеч, головы, рук и ног, шевеления животом, редкие вскрики), тем более в саду.
А сейчас начались громкие вскрикивания в школе +сильные движения головой, телом, подпрыгивания, в школу ходить невозможно. Магний уже не спасает
Хочется хотя бы крики снять, успеваемость из-за невнимательности и так страдает, без школы плохо ((
А кто-то из вас замечал связь обострений с осенне-весенними периодами?
Вернуться к началу Перейти вниз
Brusnika



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 8
Регистрация : 2019-02-27

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyЧт 28 Фев 2019 - 1:39

А ещё вопрос
Если ли тут дети, у которых тики проявились во младенческом возрасте?
Моему второму ребёнку 4 месяца, он уже несколько дней довольно ритмично машет рукой, лупя при этом себя по животу или по голове
Обострения у старшего мне крышу сносят, начинаю уже все на свете подозревать
Вернуться к началу Перейти вниз
Рыбешка

Рыбешка

География : Новосибирск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2011, 2018

Сообщения : 324
Регистрация : 2015-05-28

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyЧт 28 Фев 2019 - 7:25

Brusnika

моему младшему 7 месяцев, тоже несколько дней назад начал голову назад закидывать по несколько раз. Вот тоже подозреваю :wink1
Вернуться к началу Перейти вниз
диводивное

диводивное

География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 12.10.2013

Сообщения : 914
Регистрация : 2016-01-11

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyЧт 28 Фев 2019 - 11:46

Brusnika пишет:
А ещё вопрос
Если ли тут дети, у которых тики проявились во младенческом возрасте?
Моему второму ребёнку 4 месяца, он уже несколько дней довольно ритмично машет рукой, лупя при этом себя по животу или по голове
Обострения у старшего мне крышу сносят, начинаю уже все на свете подозревать
Такие есть, это мы... У нас тики с рождения, хоть наши врачи и говорили что тиков так рано не бывает, но вот бывает.. Стала замечать тоже где-то в 4 месяца, подмаргивал, и голову на одну сторону вело, потом как бы передергивался и моргал, нам тогда в 8 месяцев делали ээг дневного сна. Сейчас печально, нам 5 лет, тики уже больше года не уходят совсем, бывало лучше, не часто.. Сейчас рот меня просто добивает,лоб тоже начинается, быстрей бы спало, но не верится уже если честно.
Вернуться к началу Перейти вниз
диводивное

диводивное

География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 12.10.2013

Сообщения : 914
Регистрация : 2016-01-11

Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 EmptyЧт 28 Фев 2019 - 11:47

Рыбешка привет. Давно не писала))) А как старшая?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Vide
СообщениеТема: Re: Тики, навязчивые движения (часть 16)   Тики, навязчивые движения (часть 16) - Страница 4 Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Тики, навязчивые движения (часть 16)

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 4 из 40На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 22 ... 40  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Наши невнимательные гиперактивные дети :: Коррекция СДВГ :: Лечение СДВГ-