и ещё, Агава, он ведь прямым текстом говорит "не хочу и вы меня не заставите"
хорошо, согласна, насильно заставлять мне совсем не нравится, но и перспектива получить результат, что парень творит, что хочет и никто ничего с ним сделать не может, тоже как-то не улыбается

Юксаре, высказывания как у моего.
Какое то прям ослиное упрямство.
Юксаре, мне девочки как-то советовали договор с сыном заключить. Может и Вам попробовать? Что то он любит? О чем-то мечтает?
Мне иногда удаётся хитростью и терпением. Раз в месяц примерно проверят границы, буяним оба и потом терпимо.

Tornado, пытались, но тут проблема в том, что сиюминутные "хочу-не хочу" заслоняют перспективу напрочь, то ли тут ЗПР с импульсивностью свою негативную роль играют, то ли что... он согласен договориться, охотно, но не выдерживает( никак( даже самых простых условий

Ох, Юксаре, как я Вас понимаю.
Вот хоть сапогами меня пусть закидают, а я вот считаю, что характеры у них такие поганые, упрямые. И лень прогрессирующая. Много сейчас таких экземпляров. И как же с ними тяжело.

Юк, ничего дома не делает - ето результат отношений. (( негативный.

Можно и договор попробовать заключить. Почему нет? И помогать, об"яснить что-то не отказываться. Но по ЕГО просьбе. чтоб сопротивления в ответ не получать. Парень же воспринимает все как давление на его личность. А если по ЕГО просьбе, то другой вариант общения получается.
Ну и еще момент - он ничего не делает в доме в любом случае - давите/заставляете вы его или нет... Устроит бадабум - вы от него отстанете. А он вам потом еще и пакость сделает в отместку. ( смысла нет получается. Он выигрывает. Если же отношения наладятся , то помочь маме ЕМУ будет приятно. Пусть не всегда, но хоть иногда.
Имхо, опять же.

Агава, я сильно извиняюсь, но ведь я к нему хорошо отношусь. Да, бывают у нас совсем некрасивые сцены, потому, что по-другому с ним зачастую у меня не получается. И мне стыдно (( да.
Но все плюшки, хоть материальные, хоть общение дети полдучают поровну, уж насколько меня хватает
Эти его вопли и так во мне какое-то дикое чувство вины взрастили.. но оно иррациональное какое-то, потому что умом я не могу понять, чем же я его так обидела((
Если же это перенос чувства обиды на био-родителей, но тут, видимо, без психотерапевта нам не обойтись((

юксаре
Я тоже думала,что вам нужна работа с психологом, который знает как работать с приемными детками и их мамами. Ситуация не простая, вы со всей любовью и всем старанием, а получается как есть.

юксаре пишет:

Агава, я сильно извиняюсь, но ведь я к нему хорошо отношусь. Да, бывают у нас совсем некрасивые сцены, потому, что по-другому с ним зачастую у меня не получается. И мне стыдно (( да.
Но все плюшки, хоть материальные, хоть общение дети полдучают поровну, уж насколько меня хватает
Эти его вопли и так во мне какое-то дикое чувство вины взрастили.. но оно иррациональное какое-то, потому что умом я не могу понять, чем же я его так обидела((
Если же это перенос чувства обиды на био-родителей, но тут, видимо, без психотерапевта нам не обойтись((

Чувства вины быть не должно У ВАС. Вы и так делаете больше, чем можете, для Рустика.
И не обижаете его. Это Рустик воспринимает как наезд и обиду любую просьбу напрячься.
Ну вот такой у него тяжелый характер формируется.
Это ничья не вина. Это так у мальчика заложено.
Плохо то, что страдают от его действий самые близкие и любящие его люди. Но он этого не воспринимает. Пока, во всяком случае.
И плохо то, что с возрастом у него не меняется отношение к близким.  С ним действительно тяжело общаться.

Собственно, Торнадо предложила неплохой вариант взаимодействия с подростком - подписание договора.
Именно договорА, а не договоров. Не потянет Рустик сразу даже 2.
в договоре должня быть прописаны все ништяки (в тч которые он получает сразу, как только выполнит часть договора в тч). Те выполнение договора должно быть выгодно в первую очередь самому Рустику. Ну и как "штраф" - не получает на сегодня ничего/часть обещанного. Не выполнил пункт.
Есть некий процент за то, что сработает, пусть и криво. Но хотя бы без противостояния с вами или с бабушкой.

Про психолога - конечно, он нужен.
Не понятно, где взять.


Собственно, я пишу не для того, чтоб вас как-то уколоть.
Мне видится, что сейчас основное - вывести вас (и всю семью) из под негатива, который в ваш адрес демонстрирует Рустик.
Не сделанные уроки по сравнению со всем этим - лишь одна малая часть из проблем.

Агава пишет:

Про психолога - конечно, он нужен.
Не понятно, где взять.

ищем
есть договорённость с фондом "отказники", сейчас собираю документы и с помощью фонда попробуем найти подходящего специалиста

юксаре пишет:

тут ЗПР с импульсивностью свою негативную роль играют, то ли что... он согласен договориться, охотно, но не выдерживает( никак( даже самых простых условий

И мой. Заинтересованность быстро пропадает. Он и не вспоминает в процессе, что был договор, что будет наказание и т.п.

Если мальчик читает еле еле, то ждать самостоятельного выполнения уроков и даже несамостоятельного но без отвращения - утопия!

Плюс общее отставание от программы ( пропущенные знания и навыки) усугубляют.
Его тошнит от этих уроков.
Не из вредности и плохого характера.

Мальчик на надомном. Какие дз. Есть инд урок с учителем - это главное. Так же?
Дома только посильный минимум.
Не запустить матем или наверстать. Независимо от того что задали.
Начиная хоть с одного примера в день...
Устные кто то взрослый должен помогать. Основные моменты.

Вся помощь с уроками возможна в таком случае только с признанием факта что ему трудно....
Если к нему совсем не подойти, то забить на уроки. А стимулировать помощь по дому.
И поощрять ее. Попробовать метод положительного стимулирования?

У меня где то остались основные принципы. Могу прислать. Если вдруг захотите попробовать.

юксаре пишет:

Агава пишет:

Про психолога - конечно, он нужен.
Не понятно, где взять.

ищем
есть договорённость с фондом "отказники", сейчас собираю документы и с помощью фонда попробуем найти подходящего специалиста

Вот это хорошо. У вашего сына совершенно другие установки (или их отсутствие), чем у вашей семьи. (генетика+брошенность в раннем детстве и био скорее всего пила или наркотики в беременность).
Ему могут быть вообще не доступны высокие чувства - привязанность, сопереживание, стыд, благодарность. С такими только дрессировка действует - им нужен вожак стаи, вот за ним они и тянуться. У него более приметивное мировосприятие, а Вы себя вините за то что даете лучшее. Он не способен это лучшее понять.
Надеюсь все будет у Вас хорошо.

Дрим, давай основные принципы.

ПолярнаяЗима

Цитата :

С такими только дрессировка действует - им нужен вожак стаи, вот за ним они и тянуться.

При всем уважении к Вам, этот ребенок, насколько я поняла, совсем другой. Тонко чувствующий, пишущий стихи... Но в том, что Вы сказали, есть рациональное зерно в том смысле, что такой ребенок будет слушаться человека, который будет его от всех защищать. Будет не его сильнее (ребенка), а сильнее его враждебного окружения. И тогда ребенок его примет за вожака. При этом "вожак" будет требовательным и так далее... То есть внутри семьи может быть критика, но третьи лица ребенка обижать не могут в присутствии значимой личности. Такую личность еще называют референтной.

Я чего-то может не поняла, но стихи вроде старший пишет. Юксаре поправте меня. Вот он сейчас действительно в трудной ситуации - у него очень важный этап в жизни - выбор профессии, экзамены, поступление. А дома такое напряжение и мама устала, а старшему тоже очень нужна поддержка.

нее, Филька ничего не пишет)
рисует неплохо, да, а писать - это вообще не к нему

да и про тонкие чувства тоже.. ему до сих пор надо очень подробно объяснять, что другому человеку может быть больно, может быть грустно или неприятно. каждый раз, про каждого человека

Дрим, у меня был список действий АВа-терапия (если правильно помню)
но на моего только стимулирование компом может хоть как-то влиять, и то последнее время не работает
а всё остальное ему, к сожалению, пофиг(

Юксаре, нет, не аба.
А как правильно работать по системе положительного подкрепления.
Там именно организационные моменты.

Лиан, мне надо поискать. Кажется на рабочем компе.
А вообще мне в свое время Элиас присылала
А ей осин давал.

Я не смогла из за скачков настроения, но нам осин и не давал.

Я на след неделе поищу и вышлю.

Юк
сейчас у Филлипа начало пубертата.
Тебе самой как кажется, это повлияло на ухудшение ситуации?..
У моего так было все тяжело, я думала о самом худшем,когда в больницу положила((((
А выровнялся гормональный фон и все улучшилось
Я помню,как неожиданно хорошо пошли все те лекарства,которые давали парадоксальный эффект.

.
Я верю в лучшее в вашей ситуации. Пусть не так,как со старшими детками, но...мне кажется.будет лучше...

Юксаре, а в какой то кружок он не ходит? Рисование?
Зацепка ведь если получается и нравится.
Вкладывать усилия и развивать то, к чему есть способность.
И в плоскость комп анимации перевести. Опять же курсы/кружок?
Он не захочет?
Или ресурсов не хватит?

юксаре пишет:

Дрим, у меня был список действий АВа-терапия (если правильно помню)
но на моего только стимулирование компом может хоть как-то влиять, и то последнее время не работает
а всё остальное ему, к сожалению, пофиг(

Если не работает "стимул" лишение компьютора, то смысл в действии отпадает.

На все пофик - это вряд ли.
Что-то парню все равно нравится.
Он украл деньги. На что? И почему. Нужны, значит?
Ну или просто деньги за выполненную работу, если сработает, конечно, такой вариант.

Все, что угодно, только не силком тащить за стол с уроками. Он не будет заниматься назло тому, кто давит.
Давление нужно убирать.

деньги - тупо на сласти
Дрим, ну давай советы, попробуем, мы вообще всё пробуем, ни от чего не отакзываемся
это, наверно, тоже плохо, что я так мечусь, то одно пробую, то другое

ну и да, попытаюсь поменять стратегию с уроками.. ох, не знаю, как получится, но уж хуже-то, наверно, не будет

Тоторо, да, пубертат вовсю

Ох, читаю эту тему и всегда вижу своего кадра, только усугубленного. Бывает же так.
Мне кажется, ничего не поможет(
Ну там конечно какое то лечение может можно подобрать, а так в основном только время, в течении которого будет меееедленное созревание... Ну такой вот выпал билетик... Такой ребенок...
Наверное, надо действительно пробовать разные методики и т.п. но основное, так это нянчиться и нянчиться, организовывать, контролировать, изолировать от других по необходимости, нейтрализовывать, развлекать и т.п. И все мамскими силами и временем. Если их нет - то увы... по сути любое разумное действие делается только под давлением, по указке, по напоминаю, за призик и т.п. И чтобы рядом взрослый был и все это организовал. Сам - ничего почти. Только прыгать, балоболить, хочу-хочу, сладости, дай то дай это, то не буду, это не буду, куча шума-гама...Мне уже кажется, что в принципе это никогда не кончится, надо будет сопровождение и контроль всю жизнь.
Я своего надеюсь в итоге женить, серьезно, говорю без юмора(((( Надеюсь найдется девушка, которая за его симпатичную рожицу будет готова им управлять и направлять... А пока только терпеть ну и еще вагон ресурсов у себя отыскать на этого ребенка...

Норма пишет:

по сути любое разумное действие делается только под давлением, по указке, по напоминаю, за призик и т.п. И чтобы рядом взрослый был и все это организовал. Сам - ничего почти. Только прыгать, балоболить, хочу-хочу, сладости, дай то дай это, то не буду, это не буду, куча шума-гама...Мне уже кажется, что в принципе это никогда не кончится, надо будет сопровождение и контроль всю жизнь.

ага ... да ещё и не любой взрослый подойдёт

юксаре пишет:

деньги - тупо на сласти
Дрим, ну давай советы, попробуем, мы вообще всё пробуем, ни от чего не отакзываемся
это, наверно, тоже плохо, что я так мечусь, то одно пробую, то другое

Может, этими самыми сладостями и мотивировать? Ну или деньгами на сладости?
Не отказывать в помощи при выполнении уроков, но и сладости/деньги - если сам сядет и не устроит большой  бадабум при этом?
И все это прописать в договоре. Плюс ништяки, если сам решит задание/пример/еще что-то?
Цель - убрать вот это сопротивление и агрессию в сторону близких. Но и взрослым не тянуть его к столу, не повышать голос, не давить.