Агава пишет:

Напишут-то под копирку. Друг у друга передерут или из интернета. Далее что? (((  
Куда проще снизить требования к ученику и уменьшить об"ем заданий.
Инклюзия ведь не гарантиоует качественного образования всем. Ибо нереально. Социализация - первая задача.

ага. только родители наивно уверены, что их диттко не только примут как ребенка с овз, а еще и выучат не хуже, чем прочих.
а то, что такой цели-то нет

Мицу, все то, о чем вы пишите,я прекрасно понимаю, все знаю и про программы, и как их писать и как их, на самом деле,пишут. Знаю все про учителей, про то, что они не способны работать дефектологами,потому что мы учимся с ними на разных потоках и они с дефектологией не соприкасаются никогда.
Да мне и не это нужно все. Я сама прекрасно справляюсь с ролью педагога дефектолога для сына, я и образование это пошла получать, решив потратить 5,5 лет только для того, чтобы помочь ему сама. Конечно, в идеале я хочу, чтобы программа была, но в реальности понимаю, что это будет так, как вы говорите.
Агава права, мне его успешная социализация нужна более,нежели оценки. У него в этом больше проблем. Усвоение материала-мы с ним усвоим+с ним занимаются мои коллеги, да и проблемы-то у него не уникальные. Ну подумаешь,математика. Сказать вам честно, я ее сама на уровне 5-7 класса знаю,а дальше-тушите свет. Не люблю я эту науку. С русским решим, это уже полностью моя компетенция.
Дополнительно ребенок получает всю коррекционную помощь.
Я вот что хочу. Я хочу простого понимания проблем ребенка, при этом не требую понимания на проф.уровне, я хочу сотрудничества, когда вы говорите проблему-мы вместе обсуждаем решение, а не так: он ничего не пишет, и я не знаю, что делать и поэтому не делаю ничего, мне все равно, что он работает у других, я не могу его замотивировать.
Да,скидок тоже хочу, потому что если его оценивать ,как норму,он заплывет в двойках по проблемным предметам, что напрочь отобьет у него без того слабую мотивацию к учебе.
И пусть просто будет человеческое отношение, понимание проблемы, без программы.
По поводу его учебы у меня ожидания далеко не завышены. Выучить не хуже, чем Васю ,Петю и пр-таких задач и у меня нет. Мне нужно дать ребенку те знания, которыми он будет пользоваться в быту,в обществ  и на работе, а работать он грезит простым строителем. Ни вышка, ни 11 класс ему не светит. Если только он годам к 25  сам не созреет пойти и получить его, осознанно понимая,для чего это ему. Качество обучения-постараемся. Вообще,он молодец и мы молодцы. Я не себе в заслугу,это его достижение, но....если бы он так и был в системе-это было бы диагностированное уо и школа 8-го вида. Это 100%.

Облепиха, не выгонят, не имеют права расстраивать мать и ребенка, оценивание и об"ем работы обязаны изменить и тп.
Ето все реально. Как и количество написанного в тетради. Учеба будет посильной.

Агава, а ПМПК обязательно для составления индивидуального плана учебы, оценивания или написанного в тетради? Или достаточно просто справки от психиатра, что у ребенка СДВГ и расписаны рекомендации?

А СДВГ никаких особых льгот и не дает. Для статуса ребенок с ОВЗ сдвг недостаточно. Вот от етого самого ОВЗ (получают в районной поликлинике) и зависят некие бонусы для вашего ребенка. Со справкой из поликлиники или ПНД вам на ПМПК. Что там у вашего ребенка есть из МЕДИЦИНЫ?
У дочери моей кумы (умницы, отличницы, победительницы олимпиал и комнурсов) статус ОВЗ по зрению. Наконец-то официально от нее отстал придурошный учитель физкультуры в гимназии. Который решил, что зрение - ето фигня, которой можно пренебречь, если нужен аттестат с отличием. Поетому упорно гнобил Аню 6 лет подряд. Справка дала отвод от физ-ры и ПМПК разрешило сдавать физкультуру в виде проектов и печатных работ.
Так что от того, какие у ребенка есть серьезные медпроблемы, и зависит получение льгот в обучении в школе.

Мирик2005, у моего справка от ПМПК не по причине СДВГ, у него ЗПР первично стоит. В справке от психиатра- ф80.0 и ф90.0
специфические расстройства речевой артикуляции.
нарушение активности и внимания.
Агава, спасибо,буду надеяться на сотрудничество с педагогом.

Ну вот, новая учительница у нас. Намного требовательней прошлой, с отсутствием такого яркого нездорового пофигизма,строгая, но это и хорошо. Стало намного меньше дури в классе, они ее побаиваются.
У нас все те же проблемы. Основная-не пишет в классе, классную работу. Не может скопировать с доски. Правда, придя сегодня в класс я и сама не сразу поняла, что там откуда списать (ДЗ), потому как доска вся исписана от и до. Это нормально. Но не для моего. Он на этой доске не может нормально ориентироваться. Чрезвычайно трудно ему скопировать прочитанный текст в тетрадь. Может начать писать где угодно, хоть с середины. Может три листа чистых пропустить. Дисграфик. На слух пишет тоже плоховато. Для меня, как логопеда, еще ничего,далеко не самый трудный случай,есть дети намного хуже в этом отношении. Но учитель в шоке)) И именно поэтому, из-за дисграфии своей, он вообще отказывается писать. На математике хоть что-то,хоть треть иногда есть, но по русскому-ничего.
Учитель настаивает на ДО, но у нас заявки на ДО строго до августа, иначе-нет финансирования и ДО будет за счет премий других учителей,на что никто не согласится.
Говорит, не знает, как его аттестовывать...Блин...(( я в печали какой-то.
Думаю, пройти ПМПК снова? Вы не знаете, что там сейчас пишут в этих заключениях? У нас от прошлого года такое-рекомендации : обучение по 7-му виду.
Все.
Ни тебе психологи, ни логопед. Сейчас же, как я понимаю, нечто иное они должны писать, все расписывать? Я просто вне гос.системы работаю, не знаю этого, все меняется год от года.
И на ДО не хочется, ему социализация ой как нужна,это первое, что необходимо.
И боюсь, что ПМПК вдруг да выдаст направление в 8 вид, но у него нет уо, как его ни крути. Это и я вижу, и другие педагоги,которые работают с ним. ЗПР ,да, но не уо далеко...Что делать-вообще не знаю...

Есть у нас в округе один интернат для детей, но там...там ужас..Такой социализации врагу не пожелаешь. Дети соц.неблагополучных семей-90%. У меня есть ученики оттуда (там 8 вид есть),наслышана ужасного..И ,самое смешное, наша прошлая учительница, имея образование ПТУ и 4 года опыта из своих почти 50-ти, пошла туда работать..Хотя изначально говорила, что вообще попроще будет что искать) О как...И к ней я возвращаться вообще желания не имею никакого.

Облепиха, вам бы тьютора. Чтоб показывал, откуда списывать, с какой строки...
Не ориентируется ваш мальчик на листе, по-видимому.
Графические диктанты пишет нормально?

Сейчас логопед и психолог индивидуально - через ПМПК...
Опять-таки, это в Москве. Что и как у вас - непонятно.
Тестировал УЖЕ психолог класс? Начинают, как правило, с начальных классов. Те может, еще просто по времени рано всполошились. Почему бы не подойти к психологу и не поговорить с ним?
Он может и подсказать, что надо вам принести для того, чтоб с ребенком индивидуально занимались. Но... опять-таки, все эти занятия - это не вотпрямсейчас результат. Ждать придется долго.
Терпения вам, Облепиха.

Агава, нет...не нормально. Он логопат со всеми вытекающими. Я добилась в произношении НОНРа, но при письме все проблемы ОНР3.
Моторика....есть тут смайл рукалицо?
Сейчас все графомоторные надо чуть ли не с нуля начинать. Сижу,распечатываю.
Стал ручку держать ужасно, не было такого раньше.
Очень сильно ему дефицит внимания мешает при списывании в том числе..

Нет, видимо, пора признать-он реально уо..Господи, кого я обманываю-то? В быту все отлично, нет нареканий у меня к нему ни в чем, не показывает он типичной умственной отсталости , но в учебе ему реально нужен тьютор. Беда одна-в нашей деревне такого нет. Он не может сам, он не слышит, не догоняет. Первый класс еще ничего, сейчас-финиш. Дальше что будет, не могу и представить.

У нас тоже все по справке ПМПК. И психолог тоже. Логопед у нас-обнять и плакать, я сама справлюсь с этим. Мне в школе его просто не аттестуют, не за что. Вариант брать классную работу на дом с опережением-есть, но время,девочки....это мега-много занятий для его состояния, он истощается.

Психолог тестировал в прошлом году, ничего не говорил про тесты эти,у учителя прошлого спрашивала-не знаю, говорит..
Лично подходила к психологу в начале первого. Поохала,руками развела, обещала прийти, результат-ноль..
Интернаты 8-го вида...я их боюсь,девочки...Там ад.

Тьютора нет нигде. В нашей деревне тоже. Если его Минобр в состоянии дифференцировать исключительно как "Ашоэтазазверьтакой? ", то разумеется, его нет нигде. Кроме пары классов для аутистов, которые образованы исключительно активными родителями. И вовсе не уверена, что оплачиваются тьюторы не родителями.

Поэтому либо вам подумать в эту сторону... Либо действительно в школу ходить и принимать как данность, что ребенок там социализируется. А дома уж нагонять пропущенное в школе... Но только СПОКОЙНО. Ибо все равно пока ничего иного поделать невозможно.

Тестируют вообще-то психологи детей каждый год. всем классом, разумеется. Типа среднюю температуру по больнице определяют. Но таки сильно выделяющихся детей должны брать на занятия. Через ... ПМПК (прости Господи, оно у нас в каждой бочке затычка. Ибо от ее решения зависит финансирование трудов психолога или логопеда).


УО признать - оно, конечно, проще. Особенно, если оно есть. Или есть сильнейшее отставание в ЭВС, которое вряд ли компенсируется со временем.
Во всех остальных случаях....

Я не скажу за сильнейшее отставание. Он семилетка, скорее (ему 9 сейчас), но я видела детей и с гораздо более серьезными проблемами в ЭВС, чем мой. Это смотря с кем его сравнивать, а сравнивать нельзя.
За этот год с 8 до 9 существенный рывок в появлении симптома горькой конфеты. Больно, неприятно, неловко-не плачет, не орет, скрывает боль свою. Плакать стесняется страшно. Что было в 6-7))) Слезы на титьки по поводу запретов и просьб идти домой, без стеснения всех и вся..Смотрелось-мрак. Детинка такая и так рыдает.
Прошло все.
Вот в том-то и дело, что я сама не понимаю, есть ли это уо..Ну вот не собирают у меня уо дети невероятнейшие модели Лего без инструкции по собственному воображению..Мне бы их домики строить научить, а уж 3 Д модели..., не имеют такой феноменальнейшей памяти. Он запоминает события, которые были давно, детально: место, время. Выучит стихи и правила русского языка,даже не понимая некоторых слов. Он превосходно на местности ориентируется,выведет тебя из любого леса, легко работает по образцу,знает очень много из окружающего мира, покажет какие-то рессоры,тормозные колодки и пр. из того, что я не знаю..
У моих уошек тотально задержанное развитие. Если страдает интеллект,то везде и всюду пробелы. У моего -учеба. Наглядно-образное мышление превалирует. Вижу-понимаю прекрасно, переношу в новые ситуации. Да что говорить....тетрадь Алышевой по 8 виду для него-тьху..Скучно,говорит-одно и то же повторять..
Я знаю, что по одному только факту неусвоения школьной программы никогда нельзя говорить о уо, но у нас в комиссии этого не знают,видимо..Есть и такие тетки там, которые говорят: ааа,ОНР 2, однозначно-дебил.

Я это знаю, Облепиха.
Поэтому и написала пост выше.

Облепиха ,я вас прекрасно понимаю и вот этотпрям как про нас -"Вот в том-то и дело, что я сама не понимаю, есть ли это уо..Ну вот не собирают у меня уо дети невероятнейшие модели Лего без инструкции по собственному воображению..Мне бы их домики строить научить, а уж 3 Д модели..., не имеют такой феноменальнейшей памяти. Он запоминает события, которые были давно, детально: место, время. Выучит стихи и правила русского языка,даже не понимая некоторых слов. Он превосходно на местности ориентируется,выведет тебя из любого леса, легко работает по образцу,знает очень много из окружающего мира, покажет какие-то рессоры,тормозные колодки и пр. из того, что я не знаю..
У моих уошек тотально задержанное развитие. Если страдает интеллект,то везде и всюду пробелы. У моего -учеба. Наглядно-образное мышление превалирует. Вижу-понимаю прекрасно, переношу в новые ситуации. Да что говорить....тетрадь Алышевой по 8 виду для него-тьху..Скучно,говорит-одно и то же повторять..
Я знаю, что по одному только факту неусвоения школьной программы никогда нельзя говорить о уо, но у нас в комиссии этого не знают,видимо..Есть и такие тетки там, которые говорят: ааа,ОНР 2, однозначно-дебил". У нас все ячтотне касается школы то просто на удивление !..Он столько всего рассказать может и про динозавров и про ДНК и тд ,хорошо запоминает и очень любит всякие передачи познавательные . И я вот не могу понять как так тут могу ,а тут не могу...эх..

Ксениякот, Облепиха - сама дефектолог.
И ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много занималась и занимается со своим ребенком.
Похоже, этому мальчику пока нужны индивидуальные занятия с учителем.
Ну или медикаменты, которые на ДВ действуют.

Агава ,я это читала ,что она сама дефектолог и ,что много много занимается с ребёнком .Просто написала ,что у нас с ней мысли совпадают

Медикаменты..это песня у нас. Сразу скажу,у него не очень хорошая инфекция в анамнезе с поражением почек, есть изменения на печени,поэтому много нам нельзя. То, что можно-это вызывало ужассссс...Просто ужасный ужас.
Он становился неуправляемым. В первом классе мы вернулись к медикаментам (нооторпы) , результат-снес гардину и уронил на себя парту...так КРУТИЛЯ
Я и сама заметила-занимаемся,он сползает просто под стол, реально стекает. А один момент меня просто дико напугал: сидел, решал-уснул резко. Просто выключился и все.Я уж грешным делом про эпи,но нет. Видимо, настолько перегруз сказался,хотя я его не томлю работой до потери пульса. Все, как надо: 20-30 урок, разбиваю динамическим паузами. Перемена минут 15 и снова урок.
По ЭЭГ и МРТ у ребенка норма. Не к чему придраться,даже незрелости нет.
Очень уверена за генетику...
Это она, не иначе..
Мне бы хотелось на остальных ее детей глянуть...Может, мой еще самый ничего?

Нк так страттера не есть ноотроп. ) она не "бодрит". И не ситмулирует. В отличии от ноотропов, которые как раз хорошо идут для ЗПРиков с ММД.
И да, СДВГ таки генетика. (((

Он у вас дозреет, обязательно дозреет. При таком количестве целенаправленных занятий. ))) увидите, что в 10-11 лет ето будет другой ребенок. Не гарантирую исчезновение ДВ. Но когнитивка будет работать лучше.

Облепиха... ну, насчет 3Д - у нас у одной преподавательницы сын с уо. Закончил школу 8 вида. Но. Он офигенно читает стихи (мама - педагог по ораторскому искусству) и он, лет в 12 (я тогда студенткой была) совершенно гениально нарисовал поезд метро, выезжающий из тоннеля (у них как раз этот тоннель рядом с домом построили) - в объеме. Так что - не показатель ни УО, ни его отсутствия. Насколько понимаю, показатель, кроме Векслера (и то... с оговорками, кмк) - динамика и устойчивость формируемых навыков.
Что делать - не знаю. Барахтаться. Если чем могу помочь в смысле книг - сигнальте.

Агава, спасибо..Если честно, у меня руки иногда просто опускаются и я вижу будущее в черном цвете. Сегодня ехали в маршрутке, там "реальных пацанов" полный салон. Я как посмотрела, да как накрутила, пришла домой-ревела час. Теперь как алкаш)

Беда еще в том, что у нас учителя смотрят на меня, ну как на дуру. Им неведомо совершенно, что это не лень, а диагноз, состояние психики, ума и пр. Учителя советской школы вообще вне этого всего.
Ёжка, спасибо большое
Навыки у него формируются хорошо, вот с учебными только проблема..

Я схожу на ПМПК непременно, посмотрим, что скажут там нам.
Была в институте своем у именитого дефектолога. Говорит-не вижу УО. ЗПР да, но не УО..Но там методы обследования от ПМПКашных очень сильно отличаются. Часовая игра с ребенком,диагностика,наблюдение..

Цитата :

У моего -учеба. Наглядно-образное мышление превалирует.

Имеет право пока рулить наглядно-образное мышление. И вы это знаете. Абстрактное - оно к 10 годам должно проявиться. Ребенку же не 12 лет, чтоб паниковать и про УО понимать начинать.

Вообще, тарификация до 10 сентября. это я о ДО.

Мицу..До 10 точно не успею..
Я так решила. До нового года-никуда я не ринусь, у меня нет времени обходить этих врачей для ПМПК, моя учеба на носу и я не успею точно сейчас комиссию пройти.
Завтра понесу учителю вещь доки, а именно, покажу я ей, какие конспекты я печатаю на каждый урок математики для ребенка. Я же дублирую классную работу от и до, у меня все поурочные при мне, я адаптирую под него все. Будем договариваться о том, как оценивать ребенка. Попрошу почаще к доске вызывать, пусть хоть там решает примеры, он любит на доске писать.
Ну что еще сделать-не знаю..

Агава, спасибо за поддержку. Я вообще одна в этом с психологической точки зрения,с ним даже никто не может уроки делать, кроме меня

Ну а кто делает уроки с детьми в семье? В 99% случаев таки мамы. )))
У пап не хватает ни понимания, как надо об"яснять, ни терпения.

Облепиха, таки ДА . Невроз у вас рулит. Всем, что касается ребенка. (((
Может, начать с себя? Чтоб не накатывали слезы при виде чужих обычных детей? Среди которых, кстати, вполне могут оказаться и двоечники. Только невроз не дает вам думать в ету сторону. (((
Только все в сером и черном цветах представляется.