У моего в лагере дневного пребывания три голландских ребенка, общаются на английском в основном, русского не понимают. Один из них явно из наших, но вы бы видели, как их мамы отличаются от наших! Никому из воспитателей в голову не приходит выговаривать им про проделки детей, так как они недоуменно пожимают плечами и говорят что-то типа "ну да, что же вы хотели, это же ребенок, ему всего .... лет. Все нормально." А наши мамашки приходят за детьми и с порога спрашивают "Ну как он вел себя? Слушался сегодня или нет?" Разница ощутимая, она прямо на уровне чувств и эмоций даже, а не слов. Их мамы УВЕРЕНЫ, что их дети замечательные, чудесные и приносят им кучу положительных эмоций, а у мы все недостатки ищем в своих.

Я свою за поведение никогда не ругаю.
Если только за неумение выстраивать отношения.
я сама была ужасным гипером, так что поведение для меня ни о чем не говорит.

Сложно так. Когда намекают на психопатию...

С психологом начнем работать с сентября. Но, психолог это помощь, но не решение проблемы. Тут я должна сама со всем справиться.

Цитата :

Если все это происходило при Вас, нмв, надо было вмешаться и вежливо, но твердо, пресечь попытки деда "дратовать" ребенка, а уж тем более применять к Вашему мальчику физ.меры воздействия.

Да я вмешивалась.

Цитата :

Я тоже присоединяюсь и хочу добавить - надо быть ВСЕГДА на стороне своего ребенка.

Я на стороне своего ребенка. Но, он бы мог просто встать с лавки и уйти. Он бы мог в ответ на пихание отойти, а не пихать деда в ответ. При людях я его не ругаю. Да и потом не ругаю. Разговариваем, рассказываем сказки на эту тему, лепим кукол и играем на тему. Но, мне казалось, что он уже должен сам учиться выстраивать отношения.

Цитата :

Как при аллергии , один выход - избегать контакта с аллергеном.

Т.е. вы считаете, что надо свести общение с детьми к минимуму? Общаться только с выборочно и с некоторыми? И ходить за ним по пятам и вмешиваться во все спорные ситуации? Это был бы выход, конечно. Но, научится ли он тогда вообще себя вести? В школе столкнется с разными людьми и ситуациями. Как думаете?

Цитата :

Мы долго "выезжали" на том, что "все мальчишки озорные и через чур шустрые с шилом в одном месте".

Озорные и шустрые - это немножко другое.

Цитата :

"дратовать" - это "задирать", наверное?

Дед Димке: "Ты старый дед, если сидишь на лавке." Дима: "Я не старый. Шестилетний ребенок не может быть старым." Дед: "Ну ты же сидишь на лавке, значит старый". Дима: "Я сижу потому, что устал." Дед: "Значит ты старый." И т.д. Это называется дратовать.

"Т.е. вы считаете, что надо свести общение с детьми к минимуму? Общаться только с выборочно и с некоторыми? И ходить за ним по пятам и вмешиваться во все спорные ситуации? Это был бы выход, конечно. Но, научится ли он тогда вообще себя вести? В школе столкнется с разными людьми и ситуациями. Как думаете?"
Не особо. Я вот везде пасу............

ИМХО, дед тоже неадекватный. Наверное, лучше было бы пресечь их общение сразу.

А вот я бываю груба...

"Я на стороне своего ребенка. Но, он бы мог просто встать с лавки и уйти. Он бы мог в ответ на пихание отойти, а не пихать деда в ответ. При людях я его не ругаю. Да и потом не ругаю. Разговариваем, рассказываем сказки на эту тему, лепим кукол и играем на тему. Но, мне казалось, что он уже должен сам учиться выстраивать отношения."
Рано самому ему еще выстраивать отношения. Отнимите от 7 - 30% получится 5 лет. Неравные силы пятилетнего ребенка и опытного деда. Да и ориентируются они плохо в ситуации. Пока думал, пока сообразил - уже завалили.
Покажите ему как надо действовать в этой ситуации. Переведите в шутку слова деда. Подойдите и со смехом скажите, что все мы старые деды или возьмите за руку и уведите его. Или подойдите и очень вежливо поинтересуйтесь не мешает ли ребенок сидеть дедушке. И объясните по ходу, что опавдываться и вообще говорить с чужими совсем не обязательно и иногда вредно даже. А вдруг дедушка педофил? Ребенок может просто молчать и ничего ему не говорить, если не хочет с ним говорить. Надо показывать модели поведения на примере себя. Не вундеркинды они у нас, надо все показывать, рассказывать много раз.

barley пишет:

У моего в лагере дневного пребывания три голландских ребенка, общаются на английском в основном, русского не понимают. Один из них явно из наших, но вы бы видели, как их мамы отличаются от наших! Никому из воспитателей в голову не приходит выговаривать им про проделки детей, так как они недоуменно пожимают плечами и говорят что-то типа "ну да, что же вы хотели, это же ребенок, ему всего .... лет. Все нормально." А наши мамашки приходят за детьми и с порога спрашивают "Ну как он вел себя? Слушался сегодня или нет?" Разница ощутимая, она прямо на уровне чувств и эмоций даже, а не слов. Их мамы УВЕРЕНЫ, что их дети замечательные, чудесные и приносят им кучу положительных эмоций, а у мы все недостатки ищем в своих.

Барли, вот вы все правильно говите,это так....надо нам меняться, раз мы в курсе....а как, если нас также воспитывали...не умеем мы

Да этот дед не имел права трогать ребенка. И приставал с глупостями. Ребенок как раз ему нормально отвечал. Другая мать бы уже от деда мокрое место оставила. Я бы точно подошла с вопросом, что ему надо от ребенка, в лучшем случае села бы между ними или взяла ребенка на руки.
В школе мальчику с выжившими из ума дедами все равно общаться не придется, тут волноваться не о чем.

Про самостоятельное решение проблем:
На прогулке с мелким видела такую картину. Бегает куча детей возраста 2 года, плюс, минус. Активно делят игрушки, горки, качели и прочее. Все(и мой мелкий) со здоровыми инстинктами собственников. Писк, крики: мое! и прочее. Мамы более-менее отслеживают ситуацию, чтобы сами не покалечились и других тоже не сильно обижали. И только один стоит потерянный абсолютно, совсем не знает, что делать. Остальные, естественно, отобрали давно у него его игрушки. Он к маме, чтобы защитила. А маму, вижу, бесит, что он не может за себя постоять. И она его толкает иди играй, отстаивай свою собственность. А ребенок не то, что собственность - безопасно себя не чувствует на этой площадке. И мама злится на него и дети обижают. А мамы детей косятся на нее: молчит - значит согласна с таким обращением. Так хотелось подойти и поругаться на эту мамашку. Да не поймет, скажет - вам то легко так говорить. А мне то конечно легко.

Нюша, так у Вас ребенок-то всего лишь 2005 г.р., это еще маленький.
И мой 10ти-летний маленький в такой ситуации с дедом, как Вы описываете. Они еще ДЕТИ, они поставлены в заведомо уязвимое положение относительно окружающих их взрослых (мы ж об уважении и послушании часто толкуем, ага?).
Ребенок может оборвать взрослого, когда тот говорит что-то для него неприятное? Нет, не может, потому что тогда его обвинят во всех смертных грехах - начиная от хамства и неадекватности и заканчивая прогнозами про тюрьму, которая по нему уже плакать начала.

Вы не должны ждать, что сын сам встанет или промолчит, Вам надо подходить и уводить ребенка,
не хотите - не говорите ничего таким "дедам", но своему мальчику объясните, почему уводите - потому что не хотите, чтоб с ним грубо шутили и т.д. в зависимости от ситуации.

Вам не просто надо наблюдать, а вмешиваться в ситуации (даже если у вас во дворах это не принято) и разговаривать не только со своим, но и с чужими детьми. Какова вероятность, что для тех детей родителями предлагаются (и прорабатываются) приемлемые варианты поведения в спорных случаях?
Никто не рождается с социальными навыками, они приобретаются. Кем-то дольше, кем-то быстрее, и не всеми приобретаются правильные, увы.

И я очень-очень согласна с Барли, что важно безусловно принимать своих детей.
Я даже вывела для себя понятие "материнского заклятия" (так как у меня тоже бооольшие проблемы с этим безусловным принятием, а у ребенка, соответственно, проблемы с социумом)

Цитата :

Их мамы УВЕРЕНЫ, что их дети замечательные, чудесные и приносят им кучу положительных эмоций, а у мы все недостатки ищем в своих.

Вот-вот, именно об этом я и пыталась сказать...

Меня в швейцарии тоже поразило - никому даже в голову не приходит делать замечания чужим детям, если только это не касается их жизни и безопасности. В поездах детские площадки натуральные установлены - детям же трудно долго сидеть. Однажды наблюдала как итальянка пыталась какому-то ребенку что-то сказать, пресечь его бегание с бутылкой воды в кафе - на неё собственный муж-итальянец так шикнул, мол это не твой ребенок!

Мне почему-то думалось, что сын уже большой и должен учиться сам выходить из таких ситуаций. Я смотрю на других детей. Они сами. Была не права. Буду исправляться. Еще проблема. Как научить ребенка чувству субординации. Ну не понимает он. Почему взрослому можно, а ему нельзя. Это проходит? Нам невролог в неофициальной беседе сказала, что у сына похоже на Аспергера. Особенно речь. Слишком правильная и взрослая для такого возраста. Сейчас рыбу ест. Говорю: "Вынай косточки." Сын: "мама, не говори так. "Вынай" неправильное слово. Говорят "вынимай" или "вытаскивай". Ну, это уже другая тема. Не буду оффтопить.

Разговаривала с приятельницей, они уехали 5-ть лет назад на ПМЖ в Канаду, там у них родился второй ребенок, сейчас ему 2,5 года.
Так вот ее манера воспитания младшего уже совсем другая - меньше запретов, больше свободы. И никто вокруг не ворчит - уберите вашего хулигана, не давайте ему бегать и т.д. и т.п. Окружающие воспринимают поведение ребенка более спокойно, лишь бы не навредил себе и другим.
А у нас куда не пойди - "следите за своим ребенком, туда низя, сюда низя....."

Нюша, а что это за неофициальная беседа такая с неврологом? Может стоит получить официальную консультацию?

Официально мы каждый месяц ходим. Ушли к другому неврологу. Она более молодая и продвинутая. Вот из последних назначений: элькар, магне В6, мексидол и когитум. Ни от чего эффекта я не заметила кроме когитума. От него у ребенка вообще крышу снесло. Три дня он его пил - я поседела. Молилась чтобы всё было как раньше, лишь бы ЭТО прошло. А неофициальная беседа - это на улице встретились.

Цитата :

Особенно речь. Слишком правильная и взрослая для такого возраста. Сейчас рыбу ест. Говорю: "Вынай косточки." Сын: "мама, не говори так. "Вынай" неправильное слово. Говорят "вынимай" или "вытаскивай".

Ну так он прав, при чем тут Аспергер? Хорошо, что ребенок говорит правильно, радуйтесь.

А насчет субординации - у моего без всякого Аспергера она отсутствует...когда вспоминает - субординирует иногда, а так...в 1 классе спорил с учительницей на тему "почему это урок именно она ведет? я тоже хочу!!!" дошло до того, что ему физкульминутку поручили вести...к столу учительскому подойти и пузом на него навалится, чтобы с учительницей побеседовать - это только мой из всего класса умудрялся...ну и все в таком роде...

Цитата :

Ну так он прав, при чем тут Аспергер? Хорошо, что ребенок говорит правильно, радуйтесь.

Так я радуюсь. Тоже думаю, что Аспергер ни при чём. (Очень хочу в это верить).

Цитата :

а так...в 1 классе спорил с учительницей на тему "почему это урок именно она ведет? я тоже хочу!!!"

У нашего с субординацией тоже. Так себе. Несмотря на мои объяснения (все поял. Но несогласен. Выполнять не будет, т.к. не согласен) - сын полагает, что у него равные со взрослыми права. Он вполне может вмешаться в разговор, не выполнить указание педагога (не буду..Я лучше знаю).
А жизни учить окружающих.....ыыыыы , около 2 сказал отцу заработанные деньги - домой нести. С остальными вообще не церемонился

Мой еще любит пьяных кодировать. Он им такие внушения делает!! Коронная фраза: "Вы посмотрите на себя! Вы же пьяный! От вас воняет! Вот придете вы домой как вас жена целовать будет?!" Сколько раз объясняла, что не надо им это рассказывать. они и сами знают. На что сын отвечает: "Не знают. Если бы знали не пили бы." Казалось бы элементарные вещи, которые должен знать каждый ребенок: не поучать взрослых, не лезть с разговорами. Не понимает. Иногда хоть об стену убейся.

Ноша, а мой таким образом раньше курильщиков воспитывал - со знанием дела и в подробностях рассказывал про рак легких и уговаривал бросить курить. Для ребенка нет элементарных вещей. Он НЕ ОБЯЗАН знать, что взрослых НЕЛЬЗЯ поучать. Это вопросы воспитания и в некоторой степени характера.
Мой каждый раз, когда перебивает меня при моей беседе с другим взрослым человеком, скороговоркой проговаривает" мамочка извини пожалуйста, я больше не буду" и тут же все посторяется. Вырастет, поймет. И не надо об стенку, не поможет.терпение и еще раз терпение.

Кетчер, в этом возрасте ребенку пора либо понимать, что не вразговоры взрослых не встревают либо реагировать на прямой запрет. Озвученный до события, или во время оного. Гипер - ни то, ни другое. В этом-то проблема Конечно, надо объяснять и терпеть. Все нормально. Умение сказать "нет" пригодится.

Я ничего особо необычного в поведении ребенка не вижу. Многие дети встревают в разговор. И взрослым могут лишнего сказать. Хотелось бы конечно, чтобы они вели себя лучше, но ведь и не такие они большие. Просто надо все время быть рядом и контролировать ситуацию, а тем временем они подрастут и научатся социальным навыкам.

Цитата :

а тем временем они подрастут и научатся социальным навыкам.

Сложный процесс это, не быстрый.
Вот мой двенадцатилетний красавец, например. Мы сейчас у бабушки, зашла соседка. На минуточку, что-то спросить. Ребенок вылетает в коридор. Громко, не глядя на соседку: "мама, кто это пришел?"
-Артем, это соседка Н.И., к бабушке зашла, ты поздоровайся лучше.
-Привееет!
и пытается ее обнять...
Ну точно "дурак на похоронах"
Я потом с ним поговорила, разобрали, что неправильно, поговорили, как правильно...
Говорит, я так теряюсь и стесняюсь, что сам не понимаю, что говорю и что делаю...
Сам расстраивается потом.

Ой, какие же они у нас похожие... Спасибо всем огромное! Моя ошибка в том, что стала мало с ним разбирать ситуации, меньше разговаривать. Будем исправляться.