Элли прочитала все про сегодня...
у меня еще мелкий прынц но можно выскажусь?
Все вы верно поступили, даже более мягко чем поступила бы я сама. Перестаньте хоть на месяц уговаривать - может соскучится?

Elli пишет:

Девочки, я на предыдущей странице написала чем история закончилась. Жду комментариев - правильно ли поступила или опять чего не так сделала...

Элли, не нужно брать с ребенка обещания, которые он заведомо не выполнит. Ни за неделю, ни за год...
Вы опять расстроетесь.. а ребенок - накосячит с большой долей вероятности.

А то, что начали разговор - правильно. Таки она еще маленькая, ваша девочка. Пожалейте ее сегодня вечером ей нелегко в этой жизни... наверное, так же, как и вам с ней.
И скажите, что любите . И верите, что она обязательно перерастет свой характер и вы научитесь понимать друг друга.

Сурок пишет:

А есть, которым надо все( и внимание тоже на себя) ...чесслово, хрен редьки не слаще...

О, да. Всякой бочке затычка - ещё тот "хрен"

Внимание получается, как вторичный незапланированный эффект.

Агава пишет:

И взрослые есть, которые во всех своих неудачах будут винить кого-то или что-то. И не смогут самореализоваться потому, что .................
................................................................................................... масса причин, в которых будут обвиняться люди или обстоятельства...

Агава, так это и есть внешний локус контроля. Но мне не попадалось (пока?) описаний того, что кому-то его удалось поменять, с психотерапевтом или без.

Цитата :

спрашиваю - может хочешь нам что-нибудь сказать?

Думаю, позитивного разговора не могло быть. Ошибочный вопрос. ИМХО. Вопрос без ответа.

Элли, Вы ждете определенного ответа на свой вопрос. Да, каюсь, виновата. Но ребенок не готов так ответить, так как он чувствует, что Вы ВСЁ ЕЩЁ на него сердитесь (злитесь, обижаетесь).

Разговор по душам возможен только, если чувствуется поддержка со стороны взрослого.

Офф!
Наругаю сына, губенка его отвиснет, слезки вот-вот появятся, он смотрит на меня и ко мне тянется, чтобы пожалела. А к кому ему еще тянуться...... Вот так и стоим, обнявшись....... И плачем порой......

Агава пишет:

Elli пишет:

Девочки, я на предыдущей странице написала чем история закончилась. Жду комментариев - правильно ли поступила или опять чего не так сделала...

Пожалейте ее сегодня вечером ей нелегко в этой жизни... наверное, так же, как и вам с ней.
И скажите, что любите . И верите, что она обязательно перерастет свой характер и вы научитесь понимать друг друга.

+1000!
Согласна с Агавой. А я всё слова подбираю, как бы выразить свою мысль.....

Элли не знаю, мое видение

Может не стоило спрашивать

Elli пишет:

Я ее позвала. спрашиваю - может хочешь нам что-нибудь сказать? Хочу, говорит. Ну говори. А что? Вот хоть плачь, хоть смейся.

Просто позвали бы ее есть ,если отказалась ,тогда сказать-еда там-то и там-то захочешь поесть поешь, причем спокойным безэмоциональным тоном.
Те своим вопросом Вы все равно дали ей понять что Вы заметили ее молчанку, а надо общаться спокойно и безэмоционально и строго по делу-тк она не извинилась, но на ее молчанку не обращать внимания, как будто ее и нет

Elli пишет:

Ну ладно говорю, жди, только новогоднего праздника с друзьями в кафе не будет и подарков к НГ тоже. Тут она глазами захлопала - видимо такая мысль ей в голову не приходила, смотрю - слезки побежали и сразу же ко мне - извини мама!

А это шантаж и ответ под давлением шантажа ,который естественно не искренний

anon пишет:

Агава пишет:

И взрослые есть, которые во всех своих неудачах будут винить кого-то или что-то. И не смогут самореализоваться потому, что .................
................................................................................................... масса причин, в которых будут обвиняться люди или обстоятельства...

Агава, так это и есть внешний локус контроля. Но мне не попадалось (пока?) описаний того, что кому-то его удалось поменять, с психотерапевтом или без.

Ну, когда понимаешь, что детских обид уже нет, то и пенять не на что. Кроме как на себя. Потому жизнь ты уже сам строишь сам, а не мама, которая что-то недодала, и поэтому.....
Если это и есть локус контроля... Тогда - тем более, к психотерапевту. Что б не искать причины своих неудач в маме.

Котена, раньше, когда уезжала надолго - дней на 40 - скучала вроде. Сейчас нет. В больнице лежала. так врачи удивлялись, обычно дети хоть через какое то время, но скучать начинают, а она - нет. И ни одного доброго слова о родителях. Нет у нее привязанности, все эмоционально-волевые нарушения рулят, будь они неладны.

ЗЫ: Котена, давно хотела сказать, какая у вас ава красивая, милая такая, нежная...

Агава, да знаю я прекрасно, что не выполнит. И я ж не столько с нее обещания беру, сколько пытаюсь как то обозначить грань, за которую переходить не нужно. А про любовь - сегодня опять объясняла. что любовь - это прежде всего поступки. отношение человека, желание его не расстраивать - порадовать. Что вот я люблю - и вяжу ей модный комплект, я люблю - поэтому подкладываю ей на стол вечером маленькую шоколадочку, люблю - и готовлю ее любимую курочку, люблю - поэтому забочусь чтоб ее ноги в сапогах оставались сухими и теплыми... Вроде проняло, хотя... Черт ее знает, до души не достучишься. Тешу себя надеждой, что из тысячи посеяных ежедневно зерен добра и любви - хоть одно когда нибудь прорастет. А то будет потом как Камбала...

Элли, все ты правильно делаешь...

Цитата :

Объяснила ей, что ЗА НЕЕ я ничего проговаривать не стану, подсказывать ей нужные слова, вытягивать из нее извинения. Вот когда она САМА созреет и захочет поговорить - пусть приходит, мы ее выслушаем. А она такая спокойная - ну ладно говорит, буду ждать. Чего? - интересуется папа. "Ну буду момента ждать." И сколько прождешь? Не знаю, отвечает, может неделю, а может больше. Ну ладно говорю, жди, только новогоднего праздника с друзьями в кафе не будет и подарков к НГ тоже. Тут она глазами захлопала - видимо такая мысль ей в голову не приходила, смотрю - слезки побежали и сразу же ко мне - извини мама!
И ведь нет ни раскаянья, ничего в душе не шевельнулось у человека - только боязнь что праздник обломится. Папа уж ей объяснял-объяснял, мультик показал, там мальчик такой же как она, постоянно с мамой огрызался, а под конец вообще сказал что его жизнь была бы отличной, если б мамы вообще не было. спрашиваю ее: ты также ситаешь, что тебе было бы лучше, если б мамы не было? Да, говорит. Ну и какую любовь я жду от этого ребенка?

Элли, мне кажется Ваша ошибка в том, что Вы сказали, нельзя начинать перемирие с того, чтобы ребенок каялся, а последние слова - это просто подрастковая спесь. Вначале я бы бы просто предложила ей покушать, спросила бы как прошел день, что люблю ее. А потом когда бы она разговорилась, то обсудила бы все, что меня волнует.

Элли, вот не могу прямо обьяснить, но вот мне история с тем как Вы положили ребенка в больницу, про колготки (это единственное, что разрешили взять из одежды)... не нравится. Я не думаю, что ребенок непереживает, скорее всего она переживает, однако Вы этого не видите. Она переживает не показывая привычные для Вас эмоции.

Вредина пишет:

но вот мне история с тем как Вы положили ребенка в больницу, про колготки (это единственное, что разрешили взять из одежды)... не нравится. .

Это где ж такое было?

Елли, на мой взгляд не стоило шантажировать Новым годом. Ничего хорошего Вы этим не добились. Грешна, тоже такие ошибки допускаю. правда, мой вряд ли извиняться полезет, скорее, скажет: ну и ладно, а может психануть, может обиду затаить. В любом случае это не метод.

Elli пишет:

Агава, да знаю я прекрасно, что не выполнит. И я ж не столько с нее обещания беру, сколько пытаюсь как то обозначить грань, за которую переходить не нужно. А про любовь - сегодня опять объясняла. что любовь - это прежде всего поступки. отношение человека, желание его не расстраивать - порадовать. Что вот я люблю - и вяжу ей модный комплект, я люблю - поэтому подкладываю ей на стол вечером маленькую шоколадочку, люблю - и готовлю ее любимую курочку, люблю - поэтому забочусь чтоб ее ноги в сапогах оставались сухими и теплыми... Вроде проняло, хотя... Черт ее знает, до души не достучишься. Тешу себя надеждой, что из тысячи посеяных ежедневно зерен добра и любви - хоть одно когда нибудь прорастет. А то будет потом как Камбала...

Моя близкая подруга (мать двоих детей) как-то сказала мне: "Чтобы не делал ребёнок днём, как бы себя не вёл, но перед сном ТЫ ОБЯЗАНА поцеловать его в щечку, обнять его крепко-крепко и сказать, как сильно ты его любишь".

Я сыну говорю "Я тебя очень сильно люблю, так как я твоя мама" и хочу, чтобы и другие тебя любили (и уже перевожу разговор на поступки).....

Шантаж - не метод. Но ведь в данном случае вроде и не шантаж, а констатация факта. Ибо если она со мной не разговаривает, то покупать ей новые туфли и нарядное платье к новому году я не пойду. И финансировать посиделки в кафе с друзьями тоже. Она об этом не подумала - я напомнила. Вот и все.

Цитата :

Агава, да знаю я прекрасно, что не выполнит. И я ж не столько с нее обещания беру, сколько пытаюсь как то обозначить грань, за которую переходить не нужно

Так эту грань нужно как-то иначе выставлять. Но при ссорах - постоянно. Вот ваш уход при приближающихся криках - это тоже граница. Граница допустимого с ками тона или слов. И вы можете ей говорить про свои чувства (Мне было очень обидно, когда.... или я так расстроилась.....). То есть, не обвиняя девочку, но говоря о своих переживаниях. И вы выскажетесь, и она не будет уверяться в своей плохости.

Не воспринимает она слова о чужих переживаниях, не доступно ей это. Сегодня сошлись на том, что если в следующий раз что-то ее сильно разозлит или рассердит, или ей захочется, чтоб ее "услышали" - она напишет это на бумаге и принесет мне прочитать. И мы с ней подумаем что можно сделать. Не знаю, сработает такой способ или нет, но очень уповаю, что хоть на время поможет.

Агава пишет:

Ну, когда понимаешь, что детских обид уже нет, то и пенять не на что. Кроме как на себя. Потому жизнь ты уже сам строишь сам, а не мама, которая что-то недодала, и поэтому.....

Тогда находится что-то другое на замену. Или кто-то: не мама, которая недодала, так муж-козёл, свекровь-ведьма, дети-кровопийцы, начальник-монстр; и так дальше вплоть до Общего Мирового Зла, которое всяко не победить. Показательный пример - печально известная книга Шпиллер "Мама, не читай!".

Агава пишет:

Если это и есть локус контроля... Тогда - тем более, к психотерапевту. Что б не искать причины своих неудач в маме.

Это и есть локус контроля: "свойство личности приписывать свои успехи или неудачи внутренним, либо внешним факторам".

Проблема со сменой внешнего на внутренний в том, что человеку предлагается взять ответственность за себя на себя и начать что-то делать, меняться.

Elli пишет:

Не воспринимает она слова о чужих переживаниях, не доступно ей это. Сегодня сошлись на том, что если в следующий раз что-то ее сильно разозлит или рассердит, или ей захочется, чтоб ее "услышали" - она напишет это на бумаге и принесет мне прочитать. И мы с ней подумаем что можно сделать. Не знаю, сработает такой способ или нет, но очень уповаю, что хоть на время поможет.

Мне нравится вариант в написанием писем.
Я еще до этого хотела посоветовать, если это возможно: если Алена дружит с компом и общается с другими детьми в одноклассниках, вконтакте, или других социальных сетях, то под вымышленным именем стать для нее "подружкой".....

А как дочь отнесется с раненому голубю или хромой собачке? Неужели пройдет мимо?

Цитата :

Ну, когда понимаешь, что детских обид уже нет, то и пенять не на что. Кроме как на себя. Потому жизнь ты уже сам строишь сам,

Тогда - это первый шаг в долгом пути к осознанию, что за все, что с тобой происходит сейчас, ответственность несешь ты, а не машавасяпетяначальникмушшмировоезло.....
Было бы желание собой заниматься...




М-дя... Да еще ребенку передашь свое "видение" ситуации -

или вообще - когда раздражены - в письменной форме плиз... так не поорешь.
я со своим так хочу начать в ближайшее врем делать - посмотрим эффект

Цитата :

Не воспринимает она слова о чужих переживаниях, не доступно ей это.

Дети с выраженными АЧ тоже не понимают этого. Их учат (дают под запоминание) по картинкам с лицами, потом - по книжкам и мультфильмам и т.п. И самих спрашивают про чувства... То есть, даже если не сможет именно чувствовать как мы, то запомнит и будет узнавать иначе.

Elli пишет:

Вредина пишет:

но вот мне история с тем как Вы положили ребенка в больницу, про колготки (это единственное, что разрешили взять из одежды)... не нравится. .

Это где ж такое было?

Элли, может я что-то путаю, но мне запомнилось, что Вы писали, что вся одежда была больничная, попросили папу привезти колготки. Ну вот запомнились мне именно колготки.

О, мой писать точно ничего не будет. Настолько лень ему писать, что лишнее слово написать не хочет, не говоря уже о фразе.