Фанта, ты сейчас тут пишешь вещи, которые нуждаются в пояснениях, почему ты выбираешь такое дорогое лечение, когда есть возможность получать лечение не хуже и в рамках обязательной медстаховки. Люди делают неправильные выводы, т.к. надо тогда еще и сопоставлять уровень доходов, зарплат, цены, а я не хочу в этой теме обсуждать израильскую медицину.

fanta-mania пишет:

Мента, учись с меня, уж очень я ассиративная и не скандальная....

нИ хАчу

скандалить здесь я все равно не дам. Хочу, не хочу, а правила форума - для всех писаны.

а что такое ассиративная?

Лея пишет:

а что такое ассиративная?

пробивная. настойчивая

Лея, это имелось в виду "асертивная" -т.е., умеющая сказать "нет", защищающая и ставящая во главу угла свои интересы.

спасибо.

Мента, ну в самом деле, зачем вам все эти разговоры о нашей медицине? Вы себе или нам что-то хотите доказать? Нам у нас нормально, даже хорошо, а кое в чем просто отлично.
Вам у вас тоже неплохо.
И все. Нет тут темы для разговора, тем более для спора.

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Мента вам в поддержку. Как человек живущий в двух часах езды от Питера, могу сказать, что в таких городках можно довольно долго добираться до врача, если нет острой необходимости. У нас например 4 кожника : 2 в поликлинике и 2 в больнице, но это теоретически. Практически кто-нибудь из них обязательно на учебе, в отпуске, на больничном и тд и тп. К одному я сама не пойду с болячками -только за справкой, что здорова. К тем, что в больнице- только с утра, отпрашиваться с работы-не всегда отпустят. Вобщем, если очень надо, то-да, а так-можно подождать. Так и с другими.
А сейчас хотели придумать фишку - к специалистам направляет участковый, но помоему не прижилось, точно пока не знаю.
Есть несколько платных медцентров - там первичный прием сейчас от полутора тысяч. По мне так дороговато.

Мурашка пишет:

Мышь, спасибо, а то правила читала, но забыла
Тогда вот ссылка http://azbukivedi.livejournal.com/209287.html

, Мурашка, прямо в точку.

Меламори пишет:

Хм, в заголовке написано Медицина. Без указания области земного шара. А про Медицину Израиля модераторы бы объединили с вашей практически сразу. А тут вы не можете ответить?

Перечитайте, пожалуйста, первый пост темы.

Меламори пишет:

Я, например, в ужасе от постов Арие о том, что может прийти соц. работник и забрать ребенка... Ужас-ужас.

Я тоже в ужасе, собсно, поэтому пришла на сей форум. Но если б вы прочитали всю дискуссию по поводу Арие и их истории, то поняли бы, что не все так просто.

в какую точку? типа, "что и требовалось доказать - медицина в России плохая"?
на вопрос, почему на лечение детей собирают деньги, там относительно нормально ответила на первой странице lmaria, что ли. подробно и по пунктам.
медицина в России - разная. Есть платная, есть бесплатная, в ней есть хорошие врачи, есть плохие, есть свои достижения, есть свои проблемы.
Как и везде.
Что проблем нет - никто и не говорил.
А если вся эта тема заводилась только ради "точки" - то я в принципе понимаю, почему на одну реплику Менты находится десять оппонентов.
Кстати, я на вопросы-то отвечаю, отвечаю - моих ответов как не видит никто...
должно быть, не про то рассказываю? ужасов надо?

Мышь, ты очень подробно отвечаешь, спасибо.

Хельга, чот правда дороговато первичный прием от полутора тысяч. В нашей московской платной через дорогу от меня - в зависимости от специалиста и его ученых степеней - первичный прием 500-800 рублей, что ли. Могу даже прейскурант найти, у них есть на сайте.

Цитата :

я живу в городке с таким же количественным наполнением, до Москвы (от МКАД) 25 км. В детской поликлинике из врачей есть только педиатр и навропатолог с психиатром, которые отсуствуют в пол-ке по несколько мес - учеба, военкомат ит.д.
К врачам ездим в Москву и ниче...

Цитата :

Меламори, я понимаю, что вы справляетесь. мы вот тоже без бесплатной скорой обходимся. Дело же не в этом. Почему такой "порядок"? Нет нужных разнарядок? Нет бюджета? Врачи не соглашаются работать за низкую зарплату?

Мышь, вот на этот вопрос, мне сказали, ответа нет.
но я в самом деле не могу понять, неужели все так испортилось? Почему? Ну даже 20 лет назад в моем маленьком провинциальном городке было несколько поликнилик со специалистами разного профиля, не только педиатром и невропатологом. Куда все делись? Неужели все ушли в частную медицину? если нужен уролог, например, люди обязаны ехать в Москву?

а, если надо про ужасы...
про детскую бесплатную - что не нравится.
что анализы, сданные в пятницу утром, получаешь в понедельник днем.
Что два грудничковых дня, когда больных не принимают - то есть если ребенок сопливый-кашливый, без температуры, то ему врача вызвать нельзя, типа, слишком легко, и в поликлинику тоже нельзя - груднички.
Но если я настаивала на своем - моего врач спускалась и без очереди смотрела в боксе.
Что иногда по 40 минут в очереди сидеть.
Что к лору запись за неделю, а лор - вредная старушка
ээээ... что еще... а! диспансеризация! школы приходят на диспансеризацию. По средам. Вторник и четверг - грудничковые, среда - диспансеризация, и остается понедельник и пятница для остальных больных, а это бывает крайне неудобно. Обычно я начинала качать права в духе "а как к вам вообще можно попасть" - ну и попадала с ребенком в среду тоже, если надо... Просто сидеть с больным ребенком, окгда идет школьная диспансеризация, в поликлинике - это мало радости
когда нужно было серьезное обследование - пошла в платную.

По вопросу: видимо - да. Большинство хороших специалистов, если есть возможность, уходят в платную медицину, поскольку очень велик разлет в зарплатах.
Потом, у меня сестра довольно долго сидела в детской поликлинике на приеме - говорит, сумасшедшие нормы ставят, сорок больных за день, работать приходится как конвейер, ничего толком не успеваешь... но это давно было, с тех пор могло поменяться.
в маленьких городках - своих медвузов нет, распределение отменили, выпускники, отучившись в большом городе, на родину возвращаются неохотно, старые врачи уходят на пенсию - вакансии прикрывать некем. Сейчас вот в школах пытаются делать какие-то пассажи, чтобы вакансии покрыть - вроде целевого набора, может, и в медицине что-то такое есть, не знаю...

кстати - да, есть в медицине целевой набор:
http://www.rg.ru/2008/09/16/reg-roscentr/pravo.html
http://www.osvic.ru/school-abitu/institute-higher-education-selection-53/article4200.html
в смысле - чтобы студент отучился на бюджетном отделении и вернулся три года отработать на месте.

Цитата :

Куда все делись?

Если у вас семья, детей кормить надо и выбор - в маленьком городке за 10 тыс пахать или тож самое делать за 30-40 тыс, но ехать часа 2 до работы, чего выберите? Я бы выбрала второе. Будь я врачом и имея возможность ездить в Москву на работу, я бы не пошла работать в нашу поликлинику, потому как имею определенные амбиции и желание зарабатывать деньги. А в нашем городке ничего такого не реализуешь.

Цитата :

если нужен уролог, например, люди обязаны ехать в Москву?

у нас - да.

Мышь, про ужасы специально не обязательно. Давай про хорошее

Хорошее - участковый педиатр подрабатывает в инфекционке, на смене видит, что к ребенку ночью был вызов Скорой и отказ от госпитализации (мной), приходит после смены без вызова сама домой и смотрит ребенка.

Цитата :

Что к лору запись за неделю, а лор - вредная старушка

А у нас в детской к лору табун народу потому что лор - потрясающая старушка. Есть еще два лора, но все хотят именно к этой старушке. В прошлом году была эпопея с гайморитом, в очереди (записи к врачам там вообще нет - так идешь) сидели часа три, но она детке очень помогла.

а у нас вообще лор принимает раз в неделю 2 часа

А можно я про хорошее? Очень часто езжу в Тамбовскую область отдыхать.И вот там предпочитаю лечить зубы : гораздо дешевле и качество не хуже. Это про медицину на периферии - выборочно.

А мы потому в Рязань к логопеду ездим. Такие логопеды у нас есть только в Москве и берут раза в 2.5 больше. А бесплатные у нас таким не занимаются. В то же время наш логопед работает в обычной поликлинике и прикрепленных детей обслуживает бесплатно - т.е. за то, что платим мы - им бесплатно.