В ПТУ поступать не надо. Надо найти те, которые с общежитием. И выбрать подходящее. Отвезти вместе документы. Получить койку, выяснить про питание, условия обучения и тп.
В школе девочка (маленькая, кстати!) учиться не будет уже. В тч и потому, что она младше одноклассников на ДВА года. По сути еще ребенок-подросток.

Питер - другой город. И там нет подруг, нет скандалов, как дома. Сясьва недалеко от Питера, кстати. Те на выходной заехать к ребенку и кушать ей привезти не проблема.

Агава, вот совсем не уверена, что Питер и общежитие - решение.

Я бы Енн еще спросила.

Да, боюсь что в общаге девуля вообще в отрыв уйдет!

Мой отец моего сводного брата как раз из Питера забирал, тот уехал туда учиться, ну и начудил.

P.S.
Елена, не всю тему целиком прочитала, но заметила у вас много на тему "мы такими не были" и "меня бы за такое..."
Мне кажется вам надо перестать думать в этом ключе. Это разрушительные мысли.
У меня мальчик 14,5 лет, с которым и 1/10 таких проблем нет. Есть другие... :wink1
Меня эта зловредная мысль тоже регулярно посещает. Да, мы такими точно не были, меня бы за его поведение и все остальное тоже вероятно сослали бы куда-нибудь и всего лишили.
Но как только я начинаю решать проблемы, разговаривать с сыном и прочее с мыслью, что мнебызаэто и мытакиминебыли, все рушится, ничего не получается, контакта нет, есть сплошное противостояние:
с моей стороны выходят нотации, с его стороны - назло маме обморожу уши.
Поняла для себя. нужно забыть вообще вот это: какими мы были/не были и как мы жили и думали. И начать с нуля.
И еще просьба, дробите текст на абзацы, тяжело читать большие сплошные посты, кусочками легче воспринимать.

Лея, точно, как только я думаю на тему: "Дети не должны так себя вести, а должны вот эдак" - все, кранты наступают. А если спокойно начинать разбираться, то и нервы и себе и ребенку сохраняем и решение находим.

ЛинаЛана пишет:

Мой отец моего сводного брата как раз из Питера забирал, тот уехал туда учиться, ну и начудил.

Чудят в Питере, В Мск, в Красноярске и Владивостоке. Везде чудят. И дома у себя тоже чудят.
Иногда именно дома чудят еще больше. Иногда в другом городе. Не угадать.

Но что может быть хуже колонии? Куда по решению суда отправляют на ТРИ ГОДА? Из колонии кто-то вышел, исправившись? В России? (про другие страны не знаю. ЕНН не в России, если что).
А что там девочка делает и как живет, я не знаю, если честно. А вы знаете?

Я слышала что где-то есть приюты (может по другому называются-не знаю) при Храмах. для трудных подростков.

Читаю тему молча. Но перед глазами стоит моя родственница. Характер - один в один, как у Насти. Умница, симпатичная, эгоистичная, обаятельная, своенравная итп. Мать ее всю жизнь устраивала личную жизнь (в этом отличие от вашей истории). У нее побывали, наверное, представители всех республик СССР. Когда дочь начала в 12 лет уходить из дома, гулять с судимыми парнями старше ее лет на 10 - мать не заперла ее дома. Потом - наркотики. Потом работа в таком месте, о котором очень стыдно говорить. Они вместе с мамой всю жизнь врали и приукрашивали нам, родственникам, свою жизнь. Потом все выяснялось. Говорили, что с наркотой завязала. Но недавно выяснилось, что нет. У нее гепатит. Она сейчас в тюрьме, видимо за хранение наркотиков. Дома остались ее мамаша, дочка -12 летняя. У этой девушки есть младшая сестра, отщепенец с рождения, мать ее недолюбливала, потому что она не была такой красивой и умной. Зато сейчас работает и не колется. Я к тому, что воспитание -воспитанием, но характер играет большую роль. За такими девицами нужен глаз да глаз. Не вспоминайте, пожалуйста, какими были вы, она - совершенно другой человек. И наверное, страдает и от своего характера, и от того, что вы ее не принимаете. Кстати, когда мою родственницу сажали в тюрьму, она сказала маме: да, я колюсь с 12 лет, потому что не нужна была тебе никогда, ты только о себе думала, а меня лишь бы куда-нибудь спровадить!

Прочитала всю тему, грустно так стало...

Когда- то и я пришла сюда с хорошо всем известным посылом "Что_мне_делать_с_этим_неуправляемым_чадом?". И принятия ребенка у меня тоже не было тогда, следует признать.. Мне очень-очень тогда помог форум,  в первую очередь, правильно расставить приоритеты, я кинулась  налаживать  отношения с сыном в первую очередь, а поведение- успеваемость во вторую....
Так или иначе, мне захотелось что то делать... Без сносок на то , что "меня бы в детстве прибили за такое поведение, и я себе не позволяла такого". Как уже писалсь здесь- это бесперспективно.
А автору хочется отправить дочь подальше и не думать о ней.. Как правильно выше писалось, это чревато , очень...
Елена, поймите, чем больше вы ее отторгаете, тем более девиантное поведение Вы будете получать в ответ. Действие равно противодействию. Понятно, что сейчас у Вас нервный срыв- и справиться Вам поможет только семейная психотерапия, имхо.  Это большой труд, и нужно большое желание, чтобы что то сдвинуть с мертвой точки.  Я не обвиняю Вас... Я просто хочу, чтобы Вы задумались- а каково самой Насте дома, где она чужая и нелюбимая?
Мне и Вас жалко и девочку , еще сильнее.
И  мне тоже очень-очень грустно, что в Ваших трех строчках о младшем ребенке любовь есть, а в 13 страницах о Насте- ни капельки... Как будто это ОНА виновата , что Вас оставили одну, беременную и во всех прочих Ваших трудностях...

PS:  Мне почему-то после всего прочитанного захотелось позвонить своему 14 летнему неучу и раздолбаю и сказать, как я его люблю...

Аксинья пишет:

PS: после всего прочитанного захотелось позвонить своему 14 летнему неучу и раздолбаю и сказать, как я его люблю...

Аксинья, и мне тоже. Надо же.

Ха,ха ,ха я вчера своего 14 летнего лосика всего из любала .Лосик сразу потребовал почесать спинку,укрыть одеялком

Мне очень жаль мою родственницу. Вот скоро будет амнистия и ее возможно, выпустят. Она придет к своей мамаше, которая уже рада была, что в глаза ее больше не увидит. И неизвестно, что начнется дальше. Когда иду в церковь, ставлю за нее свечу и молюсь. Это все, что я могу сделать. Есть другой пример моей подруги, у которой родители алкоголики, но она не пошла по их стопам, потому что характер другой, стержень есть. А у Насти и у моей родственницы нет стержня, а только сиюминутные желания. С таким человеком нужно большие усилия приложить в воспитании и любить, оказывать внимание, но не потакать капризам.

Девочки, не хотела писать, но не могу молчать. У меня была старшая сестра:умница, красавица, в школе училась на отлично до 9 класса. Но потом как-то все поехало: помню мама переживала, била сестру, запирала дома. А она - начала курить, гулять - в школе начались проблемы. Школу закончила с одной 3, но поехала поступать в Питер (а мы жили на севере). Совсем из виду ушла - попала в компанию - торговала оружием, пошли наркотики, проституция. Наркотики очень сильные и доза тоже - лечили, сидела, спасали от передозировки. Потом мы переехали в Питер, в таком кошмаре прожили 5 лет. Видно, что сестра тоже измучилась - и была передозировка (нас рядом не было) - позвонили нашли на улице. Это кошмар какой-то:-( Мама не справлялась с сестрой, она тогда не знала, про есть такое СДВГ и т.п. Что нужно было обратиться ко всем кому можно, сама не справилась - и ребенка упустили. Мне кажется не нужно отдалять ребенка от себя. Найти все возможные пути решения: не справляетесь сами, искать помощь у других. Но мне кажется верить, что что-то исправится и наладится, когда ребенок далеко от вас, хоть вы и думаете, что он там накормлен, в тепле... НО, мне кажется - это не выход. Сестра уехала в 17 лет в БОЛЬШОЙ город - была предоставлена САМА себе и вышло еще хуже.

Я не могу влезть в вашу ситуацию, но я немного вас понимаю: у вас озлобленность на ребенка, вы от всего устали. Мне кажется Вы многое упустили: когда были только первые шаги к уходу из дома - нужно ТОГДА было забить тревогу. Вы видно были заняты воспитанием младшенькой, и старшая возможно ревновала. Вы упустили момент, когда старшая от Вас отдалилась. Сейчас это сложно исправить. Но отправить ребенка далеко-подальше, где она будет как в колонии - это не вариант. Она от вас еще дальше отдалиться. НАЙДИТЕ в себе силы, переступите горе и обиду - найдите способ достучаться до ребенка. А верить гадалкам - я бы не стала. Моей маме неоднократно гадали, лечили - но толку то. Вам очень тяжело, но у вас не осталось любви, к сожалению, - одна обида, горечь. Вам нужна самой помощь.

Прочитала. На сердце такая тяжесть.
Мне кажется тут помощь нужна маме в первую очередь. Психологическая. Понять, принять  и простить.
У неё обида, усталость: вроде делала всё, старалась, себя не жалела, а дочка пошла не по той дорожке.
И дочке трудно самой с этой дорожки уйти и у мамы уже опустились руки
Заколдованный круг, где все несчастны

И маме действительно сейчас легче убрать дочь с глаз долой, увы...

Елена, Вы же работаете рядом с психиатрами, психотерапевтами. Неужели никто не может Вам помочь? Именно Вам, а не дочери. Найдите хорошего специалиста.
Вот увидите, что и с дочкой проблемы будут решаться легче.

Мы тут на форуме не один раз отмечали, что нашим детям, как никому, нужна мама с устойчивой психикой и ясностью мысли.

Я помню, когда пришла первый раз на прием к психотерапевту, начала жаловаться и говорить, что я хочу от сына, он сказал, что я возомнила себя Богом... А мне казалось, что я не хочу ничего не обычного...просто хочу, чтобы всё было хорошо у него и, соответственно, у меня

Не обижайтесь. Мы все тут Вас понимаем, поверьте...но запас прочности у всех разный и характер тоже.

Вот и я про то же,а вытворит там в Питере что-нибудь?
У моей знакомой из Москвы в гробу привезли,передозировка.Тоже слиняла и она наверное тоже себя корит,что вовремя ничего не предприняла.Просто говорить на эту тему с ней не очень как Вы понимаете.
А в нашем Сясьстрое в прошлом году мальчик на СПАЙСЕ сидел,тоже ушёл к бабушке жить,она тоже медик и мама медик,так вот изнасиловал и убил эту бабушку за то что она не сказала код от карточки,ещё и групповуха была,сел на 20 лет.Как Вам?
Сейчас подошла заодно и в школу,уже не на эмоциях поговорила с адекватной кстати директором,она тоже сочувствует,обещала что-то узнать про интернат специализированный.Сказала что не сможет Настя сидеть и спокойно учиться на лекциях,даже если поступит куда-нибудь.Это ведь всё равно худо бедно программа 10-11 класса на первом курсе,а это учить надо и на лекции ходить.А нам всё надоедает быстро и не хотим мы никуда,и пошли Вы все,вот и весь разговор с ней.В интернате может притормозят чуть-чуть,да и педагоги всё таки пришли в это учреждение работать первоначально зная с какими придётся детьми работать.Спецподготовленные.От наших то учителей слышишь какая она плохая и мы не обязаны с ней мотать нервы,у всех свои проблемы.

Елена...
Вы видимо не хотите ничего слышать...
Извините, если резко, но... Не могу иначе...
Если Вы НЕ хотите, чтобы Вашу дочь убили наркотики или исковеркала система закрытых заведений (читай- та же тюрьма), НЕ хотите, чтобы она возненавидела Вас до конца жизни, то НЕ отправляйте ее никуда от себя, слышите, а занимайтесь ей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Лечите, учите, как многие из нас здесь. Дорогу осилит идущий, как известно... Здесь Вам готовы оказать посильную помощь в этом, как уже говорилось.
Она Ваша дочь, а материнская любовь просто обязана быть безусловной... Иначе, это не любовь вовсе.
Простите , если резко, но не могу молчать...

Поддерживаю Аксинью.

Елеваночка,вы уж извините,вас тут уже спрашивали,вы не ответили.Вы от этой темы что хотите?Мы вам чем можем помочь?Вы похоже уже всё для себя решили.Вы нас пытаетесь убедить в правильности своего поступка и получить одобрение?

А кто нибудь может написать что конкретно можно сделать ? Ну не просто "любить и заниматься" и сходить к психологам?

Я без наездов и прочего. М.б., если будет список возможных конкретных мер, то автору проще будет понять про "любить безусловно". Люди ведь разные.

ЛинаЛана пишет:

А кто нибудь может написать что конкретно можно сделать ? Ну не просто "любить и заниматься" и сходить к психологам?

Я без наездов и прочего. М.б., если будет список возможных конкретных мер, то автору проще будет понять  про "любить безусловно".  Люди ведь разные.

А КАК тут без психотерапевта-то? Тут маму и папу (про папу еще не поняла) надо реанимировать для начала. Увы.
Это самостоятельно не разрешиться.
Если вы о КОНКРЕТИКЕ, ЛинаЛана.
Девочка и сама может подтянуться вслед за мамой. Девочка-то вторична.

Лина, Вы правильно написали- первое, что следует сделать- идти к семейному психотерапевту, возможно к психиатру,  чтобы снять острое неврозное состояние у матери и далее, шаг за шагом учиться принимать ребенка.  Без принятия ничего не будет!!!! Это абсолютно точно! И медикаментозно поддержать обоих будет тоже не лишне.
второе- покопаться в правильных конструктивных интересах Насти- наверняка найдется что то, может и не так сразу. И подтолкнуть к развитию. Девочка сразу почувствует интерес к себе, и наверняка , сразу станет легче общаться.

Но, повторюсь, для начала надо ХОТЕТЬ помочь СВОЕМУ ребенку. А автор не хочет.

Вот и Агава о том же.

Елеваночка!
На мой взгляд, ни в коем случае нельзя такую девицу никуда отправлять, ни в какое общежитие.
Зачем?
Сами пишете, что учиться она не хочет и не будет, не учится уже много лет, не прочитала ни одной книжки,как вы пишете.
То есть не имеет желания, интереса и не знает она, как это вообще - учиться.

А для чего тогда её куда-то отправлять,с какой целью?
Мне кажется, нужно подумать об её трудоустройстве.

Елеваночка, а какое отношение имеет тот мальчик, убивший бабушку, к вашей дочери? У него своя история, у вашей Насти своя.
У вашей дочки на стене в контакте есть трогательная картинка про брошенных стариков. И фото с мамой в красивых платьях - не каждая девочка выкладывает фотки мамы, тем более если с ней в контрах. И много девчачьей чепухи об одиночестве и жажде любви... И перепосты о помощи... Как-то не вяжется страничка с образом отпетой оторвы...
Вы уж извините, что полюбопытствовала - вы выложили реальные данные (кстати, советую убрать в настройках прежний ник), и я хотела убедиться, что форум не тратит время и нервы на тролля.
Я понимаю, что ситуация у вас тяжелая и девочка крайне непростая, но она всего лишь пока девочка, и многое еще может быть в ваших силах.
Я не согласна с теми, кто советует отправить ее куда-нибудь. По поводу специнтерната - знаете, у меня мама много лет работала в школе для девиантных детей открытого типа. И даже там, хоть дети и жили в семьях, была такая проблема - они там часто сбивались в криминальные компании, выпускались уже готовыми сколоченными шайками. Вам это надо?