Так нет проблем - нет Страттеры. Если ребенок, да еще в сильном лицее, вместо 5 "обидную" для его мамы 4 получает по невнимательности, то в чем проблемы? В маме в основном. А если ребенок в классе сам не сидит, не учится и другим мешает, то уже да - проблемы другого уровня "как выжить". Чамочка поняла, о чем я. Рада - нет. Чуть-чуть невнимательный - ето вообще не про ДВ. )))

Агава, так не чуть-чуть. И не "обидную" четверку вместо пятерки, а двойку или тройку. За четверки я хвалю, за тройки не ругаю, вот за двойки немного ругаю. Я вот выйти из комнаты не могу, пока он уроки делает, иначе отвлекается постоянно. Но неужели страттера нам поможет?

Рада
Простите, я пропустила в вашей теме.
Вы решили,что страттера бОльшее зло,попробовав давать, увидя побочки и не увидев положительный результат?..я думала так, но вот вижу ваш вопрос "неужели страттера нам поможет" и поняла,что реального опыта не было?

Даааа, девочки разговор вышел на привычную колею "на колу мочало начинай с начала". Нет у вас проблем реальных, раз так уверены что "Страттера это ужас!" ;)

Шел, а насчет слова "лечит" - вообще когда человек пьет парацетамол при высокой температуре, он тоже лишь убирает симптомы, но не ЛЕЧИТ. И когда имодиум пьет от поноса, это тоже не лечение. Страттера все-таки именно лечит - тк человек закрепляет паттерн приемлемого поведения, человек развивается, реализуется, он привыкает к определенной роли и положению в окружающем его обществе. А механизмы ее воздействия - она единственная действует на области мозга отвечающие за удерживание внимания и самоконтроль. Ну из разрешенных в нашей стране конечно.

Мамадена
ЭЭ..так в этом смысле, и инсулин не лечит, а снимает симптомы?
Но он закрепляет паттерн поведения в том смысле,что с инсулиновой помпой или с постоянным набором инъекций в доступности позволяет жить и работать в обществе без ограничений?..
Действительно,старый разговор про протезы, костыли и новые конечности(

Рада, мне очень интересно - почему, по каким параметрам Страттера большее зло, чем ДВ? У моего кстати ДВ в школе не проявляется почти, он развлекает весь класс, но сам при этом все слышит и спроси его наугад - ответит. Так и происходит. Получает свои пятерки, но учителя звонят мне и кричат что не пустят его больше в класс, тк он реально непрерывно вертится и тупо мешает! Учеба хорошая за счет быстрой соображалки и хорошей памяти плюс хорошо подвешен язык - при этом ни один проект, ни одна контурная карта и тп не доведены до конца. Все плохие оценки закрывает устными ответами или проверочными в классе. Вобщем - Человек на шарнирах, он же человек-авария... А ДВ проявляется в неумении сделать за своими вещами вообще... Ни наказания ни поощрения не работают. Он изо всех сил старается не потерять телефон, но теряет его все равно! Не забыть ключи, не забыть голову... Плюс очень импульсивен, хамит не задумываясь даже что он такое несет... Буду благодарна за способы "лечения" такого. Без страттеры.

Тоторо, про инсулин не поняла - какие паттерны поведения? Для моего то сына Страттера и есть этот инсулин. Паттерны закрепляются, но в случае отмены ее на три месяца (летом не давала) конечно все возвращается на руки своя. Только имидж у него не безнадежного хулигана, а все таки товарища который управляем (если вовремя поговорить с мамо... Мамо внемлет тревожным звонкам и заказывает...дада то самое))))

Мамадена. А это действительно очень важный вопрос: "когда ПОРА применять корректор".
Если, например, умненький и даже блестящий ребенок ни как не может учиться на одни пятерки из-за невнимательности - очевидно страттеру применять нельзя.
Если ребенок в трех школах уже поучился, отовсюду гонят, страшный гипер и импульсивность мешает и ему и всем вокруг, и отметки - сплошные двойки, но при этом интеллект сохранный, то очевидно - надо.

А вот, если все умеренно, и тройки где то рисуют, а гдето, впринципе и неплохие отметки проскакивают. И из школыт не гонят. Но ТЯЖЕЛО и родителям, его учебу сопровождать и самому ребенку. Но при этом, хоть и тяжело, но НЕ НЕВОЗМОЖНО.... Чего в такой ситуации делать (а это наша ситуация) - не очень понятно.... Где та грань, когда еже не надо, или уже пора????

Оно ведь и с парацетамолом так.... Я, например, давала, по молодости, жаропонижающие дочери при любом минимальном подъеме температуры... И сорвала иммунитет. Мучаемся до сих пор. Главная рекомендация иммунолога, тепепрь - на подъем температуры - НЕ ДАВАТЬ жаропонижающие.. Что бы организм сам поборолся. И это работает - в одном случае из трех, таки нет осложнений...

Я очень хорошо понимаю, что, например, когда аллалик к трем годам не заговорил - это край. Надо лечить медикаментозно; Когда ребенок не может выучивать уроки за день, и весь деннь превращается в сплошные уроки, когда ребенок не успевает отыхать, вся семья невротизируется - это надо корректировать...(ну или забирать на семейное...обеспечивая ребенку и учебу и социализацию...)
А вот как понять, в пограничной ситуации??????

Разве что, можно, наверное попробовать..., посмотреть на эффект и побочки и оценить все + и _.......
Или подождать, поизучать вопрос, подумать об этом...

Вот автор темы, прктически этим вопросом и задается "неужели ребенку это НАДО??? или НЕ НАДО???"

И я этим же вопросом задаюсь...

Вообще на вопрос "надо ли МОЕМУ ребенку давать страттеру или другое лекарство" отвечает не мама и не методом "попробовать", а врач-психиатр. Мало того контролировать все побочки и при необходимости менять препарат - тоже необходимо под контролем врача.

Цитата :

Когда ребенок не может выучивать уроки за день, и весь деннь превращается в сплошные уроки, когда ребенок не успевает отыхать, вся семья невротизируется - это надо корректировать...

А как психиатра в этом убедить? В том, что надо, что родители уже сами на грани истерики?

А логику я чесслово не поняла - почему блестящему ребенку с сильным ДВ (в чем тогда его блеск) не надо давать препарат, а которого выгоняли из трех школ - надо? Для меня это наверное слишком сложно. Не знаю считать мне своего блестящим или еще каким, но из школ его не выгоняли ни разу, и учится без троек. Есть другие показания. А вообще мне было бы жалко ребенка который не может учитс из-за ДВ и я бы наверное постаралась облегчить ему жизнь, все таки человеку очень важно чувствовать себя успешным.

Кстати, за парацетамол не агитирую ни разу)))) это я просто поясняла, что полно лекарств которые снимают симптомы, но лечат при этом довольно условно.

Мамадена пишет:

Вообще на вопрос "надо ли МОЕМУ ребенку давать страттеру или другое лекарство" отвечает не мама и не методом "попробовать", а врач-психиатр. Мало того контролировать все побочки и при необходимости менять препарат - тоже необходимо под контролем врача.

Ну вот наша психиатр все считает вредности для ребенкиной печени и пр...

юксаре пишет:

Цитата :

Когда ребенок не может выучивать уроки за день, и весь деннь превращается в сплошные уроки, когда ребенок не успевает отыхать, вся семья невротизируется - это надо корректировать...

А как психиатра в этом убедить? В том, что надо, что родители уже сами на грани истерики?

Надо ему наверное рассказать об этом. Или ваш не верит? Кстати врач который моему назначил препарат, очень как раз си пониманием к этой проблеме относится, и это реально частая проблема - семьи даже рушатся из-за проблем ребенка.

Юксаре, а что она предлагает? Для печени любые лекарства по идее вредны, кроме наверное аллохолов или эссенциале каких нибудь...

Мамадена пишет:

Шел, а насчет слова "лечит" - вообще когда человек пьет парацетамол при высокой температуре, он тоже лишь убирает симптомы, но не ЛЕЧИТ. И когда имодиум пьет от поноса, это тоже не лечение. Страттера все-таки именно лечит - тк человек закрепляет паттерн приемлемого поведения, человек развивается, реализуется, он привыкает к определенной роли и положению в окружающем его обществе. .

Если у ребенка температура 37,5 и нет судорог в анамнезе, ты дашь парацетамол? И я не дам. Дам при 38,5.
Страттера нужна тогда, когда есть серьезные проблемы, мешающие жить. Если ребенок учится отлично, социализирован, обладает навыками самоконтроля-зачем ему препарат, бьющий по печени и сердцу?

о, и Чамочка о том же

Мамадена пишет:

Юксаре, а что она предлагает?

Будете смеяться..
предлагает.. дисциплинарно воздействовать

Шела пишет:

Если ребенок учится отлично, социализирован, обладает навыками самоконтроля-зачем ему препарат, бьющий по печени и сердцу?

о, и Чамочка о том же

Шела, это ты сейчас о ком?

Мамден, я думаю, мы говорим об одном и том же, только с разных концов.
То, что по печени можно бить с разной силой, очевидно. То, что страттера бьет нешуточно, и просто так от этого не отмахнешься, как с парацетамолом, я знаю от Осина и собственный опыт ребенка с рвотами на препарат это подтверждает.
То, что в нашей стране при всеобщем пофигизме, наплыве безграмотных врачей и их полной безнаказанности, маме приходится быть самой врачом своему ребенку и по 100 раз обдумывать каждое назначение, тоже все знают.
Со страттерой, мое ИМХО, как с любым лекарством-сопоставляем потенциальный вред и пользу.

Мамден, ты автора топика почитай

Чесслово еще - буду благодарна за ссылки на исследования по поводу "бъет по сердцу и печени".

Страттера- большее зло тогда, когда побочки от нее сильнее и выраженнее пользы, когда из за этих побочек( конкретно у моего ребенка- полное отсутствие аппетита, наступающая вслед за этим астения ) усиливается ДВ.

я не буду давать ссылки
я доверяю врачу ребенка, его опыту и наблюдениям за реакциями на препарат
у моего-не Осин
но ты обрати внимание, тот же Осин со слов форумчанок при назначении страттеры требует ЭКГ и регулярную биохимию на показатели печени
думаю, никто не считает, что ему просто заняться нечем

Автор пусть думает, ему назначить этот препарат пытается лечащий врач, который видел ребенка (в отличии от нас, тем более мы не врачи), поэтому ИМХО не надо пугать автора ужасами про страттеру.

У вас была побочка насколько я помню из-за неправильного назначения? Побочки бывают первое время, но при контроле врача и постепенном вводе все это проходит.

Осин так и сказал - бьет по печени? Мне просто интересно.

Мне на такой вопрос,наши врачи психиатры говорили:Решаете вы.В любом случае-покупает,дает лекарства мама и принимает решения по поводу побочек-мама.А правильное ли это решение,зависит от личности мамы.Поэтому я и посещаю психолога.В некоторых других государствах-принимает решения психиатр.Мы потом читаем на форуме о последствиях.Мне кажется идеального решения не бывает .

У меня он ничего такого не требует, у моего он лечащий врач.

Мэв пишет:

Страттера- большее зло тогда, когда побочки от нее  сильнее и выраженнее пользы, когда из за этих побочек( конкретно у моего ребенка- полное отсутствие аппетита, наступающая вслед за этим астения ) усиливается ДВ.

Согласна. Но такая реакция далеко не у всех.