Может, дождаться мнения автора темы? Она ведь спрашивала совсем о другом...

Мышь пишет:

никому не кажется, что тема исчерпала себя?

Тоторо пишет:

облако
удивили))
Лысенко не занимался евгеникой..он больше ботаник был)

Торото, вы про "лысенковщину" не слыхали? В викпедиии наберите что ли :wink1

облако пишет:

Енн, у моей двоюродной сестры родился слепой ребенок. Она и муж были молоды образованы, вели здоровый образ жизни, беременность проходила прекрасно.
Слепота - результат какого-то генетического синдрома. Передается исключительно по мужской линии. Муж бросился за распросами к маме. Мама, оказывается знала, но СПЕЦИАЛЬНО молчала, боясь расстроить "щастье сына", сказала "думала обойдется". Не обошлось
Вот теперь ответ всем, кто с моей и ,не только позицией, не согласен.
Знай они это ДО - схема проста: прошли бы генетическую экспетизу, которая подтвердила риск с большой вероятностью. При наступлении беременности - определили бы пол ребенка (если девочка - можно смело рожать, мальчик - делать
генетическое исследование, если опасения подтвердились - решать оставлять ребенка или нет). Только давайте не будем дискутировать на тему "морально-не морально", не все Эвелины Бледас.
Просто и я и Цитрус на своей собственной шкурке прочувствовали последствия "включения незнайки" со стороны свекрови. Как то так

облако, да, читала я, читала, честное слово.
Только мы мы на сайте СДВГ, все остальное на совести других родителей


Да и еще,я работала со слепыми детьми - они тоже имеют право на жизнь.

облако
Я вам скажу=о ужас, я сама по специальности ученый биолог)))

И о Лысенко даже по билетам сдавала))

думаю-правда, тема исчерпала себя..когда уже так все запущено

облако, а Мышь об этом писала. И Вахмурка.

Цитата :

1) Если семейные заболевания угрожают здоровью будущего ребенка, и родители могут предпринять какие-то профилактические шаги - им лучше обладать полнотой информации.
2) Лучше, чтобы взрослый человек знал принципиально важные сведения о его состоянии здоровья.
3) Эти сведения лучше сообщать лично ему, а не третьим лицам, потому что этика и законодательство запрещают разглашать сведения о состоянии здоровья человека без его согласия.

и

Цитата :

Значит так, нормальный алгоритм должен выглядеть таким образом:
- к 18 годам ребенок хорошо знает свои собственные особенности, свое состояние здоровья, возможные прогнозы, а также по своим заболеваниям знает текущее мнение великой науки генетики - это все, конечно же, своему ребенку сообщает мать, а кто же еще? И это будет честно и необходимо по отношению к собственному ребенку.
- в дальнейшем, при необходимости, ребенок может еще неоднократно обратиться к матери для уточнения чего-либо.

В Вашем случае супруг сам не знал о последствиях. Добавить к сказанному выше просто нечего.

Тоторо,



Лысе́нковщина — политическая кампания по преследованию и шельмованию группы генетиков, отрицанию генетики (вейсманизма-морганизма) и временному запрету генетических исследований в СССР (при том, что Институт генетики продолжал своё существование). Получила своё популярное название по имени Т. Д. Лысенко, ставшего символом кампании.

У меня с биологией не очень, с историей неплохо

Ох-хо-хо! Стописят раз написано, что ПРИ серьезных генетических заболеваниях обязательно делать експертизу, возможно ЕКО, что б избежать рождения больного ребенка. Но форум таки не етим болезням посвещен!!!

Мышь доколе?

облако
я просто пошутила.Понимаете?Пошутила. И была серьезна о евгенике.

Но нельзя же не понимать шуток и настолько стремиться просвещать ближнего своего. Без его малейшего желания.
Вам показалось, тут кто то не признает генетику как закон и доказывает, что такой науки быть не может-как не может быть наследственного вещества?..
Тут в основном говорят о этической и юридической составляющей разглашения болезней своих детей, праве на вмешательство в их личную взрослую жизнь.
Причем тут учение давно почившего ученого-неплохого, скажу я вам,ученого-практика, чьи высказывания и жизненный опыт послужил рычагом в политической травле неугодных?

Я улыбнулась и пошутила именно потому, что ваше высказывание было очень ..не в тему этой темы, простите за каламбур.

Мышь пишет:

мамо - это звательный падеж
обращение к маме.

А в современном сленге - теща или свекровь

Vahmurka пишет:

И повторюсь, барышню, которая придет меня расспрашивать о детских болезнях моего ребенка или о семейной генетике, я больше в свой дом не пущу вообще.

А по мне так нормально С ведома самого ребенка, конечно, но мне кажется как-то естественее обсудить эти вопросы между нами, девушками, так сказать. Сын может чего-то не запомнить, перепутать, не обратить внимания. Конечно, такие разговоры слегка тянут на ОКР... ну вот, как раз и получится "два сапога пара".

, мы тут решаем , что делать с тем,что вытворили...
А вырастут наши дети и кто-то из них научится" исправлять" гены, просто,одним взмахом (чего нибудь)и все наши споры- будут смешны и ненаучны.

Влади пишет:

А особи оные должны публично себя обозначить, дабы здоровые к размножению пригодные видели, с кем имеют дело (или собираются).

Так они и обозначены часто. На форуме мамы часто пишут, что дети сильно выделяются и другие это понимают, поэтому не хотят общаться, разве не так? Это же биологический механизм, как раз против размножения, я правильно поняла?

Пример из жизни на тему "говорить-не говорить":

Моя мать инвалид с 18 лет - резекция легкого.
До свадьбы говорили и 1-му мужу (моему будущему отцу ), и второму (отцу моего брата).

А уж как моя бабушка умоляла мою мать замуж не выходить - буквально на коленях стояла....... ( боялась, шо дитятко загнется от семейной жизни)...

Со вторым маминым браком я вообще интересную картину наблюдала - пришла потенциальная свекровь и принесла кучу денег ( буквально кучу - открыла сумочку и высыпала на кухонный стол ). чтобы мама "отступилась".

Никого это не остановило......

Облако, я во многом с вами согласна - ну непорядочно с вами поступил будущий муж, утаив информацию...

Ну вот у нас никто ни с той, ни с другой стороны не лежал в психиатрии - а результат.. ....Опять же, как говорила моя бабушка - свою судьбу на хромой козе не объедешь.....Если суждено растить больного ребенка - то тем или иным путем придется......

На самом деле, вот они маленькие болеют, мучаешься с ними, а потом многое забывается и вспоминаешь уже только когда у кого-то еще малыш так же заболел и то не все помнишь, так что свекрови здесь не виноваты. Ну болел ребенок, прошло время, он вырос, все забылось, а вспомнилось когда уже внук также заболел, вот они и советуют как лечить, да еще и успокаивают, что все пройдет, у них же прошло..

[quote="Шармэль"]

Влади пишет:

На форуме мамы часто пишут, что дети сильно выделяются и другие это понимают, поэтому не хотят общаться, разве не так? Это же биологический механизм, как раз против размножения, я правильно поняла?

не факт. Нестандартное поведение может мешать общению с представителями своего пола, но привлекать пол противоположный.

PaperMonster пишет:

Все таки альпинисты в связке ходят. А вдруг не удержу?!

Paper, вот честно не понимаю Вашу позицию. Жалеете, что в горы не сходили, побоялись ответственности (вдруг не удержите). Но есть же альтернатива - боулеринг. Почему себя в нем не попробовать?

Сейчас еще дискуссии идут о доступности инфы из генетических паспортов для работодателей и дискриминации по этим признакам.

Вот ещё о генах цитата:

"В отличие от мутаций, которые напрямую ведут к возникновению различных наследственных заболеваний, генетический полиморфизм не всегда приводит к заболеванию, но в сочетании с различными неблагоприятными условиями способствует возникновению заболевания. Эти заболевания называются мультифакториальными, для их возникновения необходимо сочетание нескольких факторов: наличие нескольких неблагоприятных полиморфизмов + сопутствующие заболевания + определенные условия внешней среды.

Выявление генетических полиморфизмов связанных с различными мультифакториальными заболеваниями и разработка профилактических мероприятий для конкретного пациента на основе исследования его генных предрасположенностей и является основной задачей предиктивной (предсказательной) медицины.

То есть для рекомендаций, которые может дать предиктивная медицина необходимо генетическое тестирование, которое в досимптотический период дает возможность выявить существующие пока только в геноме наследственные тенденции к развитию будущих болезней и, исходя из современного врачебного опыта, наметить пути их мониторинга и ранней профилактики. Суммарную информацию такого тестирования и содержит генетический паспорт здоровья.

Это отсюда http://www.lifemedical.ru/destinations/genetic-passport/

Вот ещё хорошая статеечка в тему: http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=14815

Енн пишет:

тогда, из разведения нужно исключить всех особей обладающих порочными генами.

Вообще честно говоря, это фашизмом попахивает.
Фюрер тоже решал, кому можно размножаться - арийцам, а всяким "неполноценным" типа евреям, славянам и цыганам - нИЗЗя.
Никому так не кажется?

ЗЫ. Кстати в третьем рейхе уничтожали всех психов и УО, а потом оказалось, что они все равно появляются, популяция сама себя регулирует.

Русалочка пишет:

PaperMonster пишет:

Все таки альпинисты в связке ходят. А вдруг не удержу?!

Paper, вот честно не понимаю Вашу позицию. Жалеете, что в горы не сходили, побоялись ответственности (вдруг не удержите). Но есть же альтернатива - боулеринг. Почему себя в нем не попробовать?

Девочки, какое-то странное у вас понятие об альпинизме.

Toma пишет:

Русалочка пишет:

PaperMonster пишет:

Все таки альпинисты в связке ходят. А вдруг не удержу?!

Paper, вот честно не понимаю Вашу позицию. Жалеете, что в горы не сходили, побоялись ответственности (вдруг не удержите). Но есть же альтернатива - боулеринг. Почему себя в нем не попробовать?

Девочки, какое-то странное у вас понятие об альпинизме.

Я не об альпинизме, я о скалолазании (которое из альпинизма и развилось).
А направлений в скалолазании много.

А пост мой был о том, что всегда есть альтернатива.

Toma пишет:

Енн пишет:

тогда, из разведения нужно исключить всех особей обладающих порочными генами.

Вообще честно говоря, это фашизмом попахивает.
Фюрер тоже решал, кому можно размножаться - арийцам, а всяким "неполноценным" типа евреям, славянам и цыганам - нИЗЗя.
Никому так не кажется?

ЗЫ. Кстати в третьем рейхе уничтожали всех психов и УО, а потом оказалось, что они все равно появляются, популяция сама себя регулирует.

Тома, вы звенышко упустили. Изведя всех людей с отклонениями, нацисты извели и всех гениев-талантов, одна серятина осталась....
Бирма, я с вами, про привлекательность у противоположного пола. Двойная исключительность-с. Девушкам-то хочется детей не только здоровых, но и талантливых, а талант см предыд абзац...

Русалочка пишет:

PaperMonster пишет:

Все таки альпинисты в связке ходят. А вдруг не удержу?!

Paper, вот честно не понимаю Вашу позицию. Жалеете, что в горы не сходили, побоялись ответственности (вдруг не удержите). Но есть же альтернатива - боулеринг. Почему себя в нем не попробовать?

Боулдеринг не то. Вообще разное.

Русалочка пишет:

Toma пишет:

Русалочка пишет:

PaperMonster пишет:

Все таки альпинисты в связке ходят. А вдруг не удержу?!

Paper, вот честно не понимаю Вашу позицию. Жалеете, что в горы не сходили, побоялись ответственности (вдруг не удержите). Но есть же альтернатива - боулеринг. Почему себя в нем не попробовать?

Девочки, какое-то странное у вас понятие об альпинизме.

Я не об альпинизме, я о скалолазании (которое из альпинизма и развилось).
А направлений в скалолазании много.

А пост мой был о том, что всегда есть альтернатива.

Я и так в зале занимаюсь. На коротких трассах и низких стеннках.