Русалочка пишет:

Агава пишет:

Кстати, а почему наше образование не ценится в мире? От хорошести? Или от собственных перекосов?

Ну почему ж не ценится? У меня муж и брат учились в МФТИ, кто с их курса уехал в Штаты, все устроились.

Русалочка, таких как МФТИ штук 5, максимум 10 на всю Россию, а населения..... в Украине вообще нет приличных вузов - не обижайтесь, я имею ввиду таких, которые могли бы войти хотя бы в сотню лучших, так что уровень ВУЗов все же не очень, а уровень аспирантуры вообще несопоставим.

У меня жену с дипломом провинциального вуза в Америке взяли на приличную работу. И до сих пор зовут в другие компании.

Никакого негатива. Как и осведомленности в духе "лучше". Скорее, одинаково. Предложение об открытии темы об образовании за границей не несет никакой негативной или другой неприятной подоплеки. Честно. Просто по одной книге не стоит судить , что автор стопроцентно прав. Или не прав. Люди, которые реально обучались или учили детей в школах/универах больше и точнее расскажут о реальном положении дел. РУСАЛОЧКА, я не о частных примерах, а о системе в целом. По пальцам пересчитать ВузЫ, выпускнико которых готовы взять на работу в забугорные компании. Про медВузы- молчу просто. То есть, сколько-то примеров за, но большинство - против. И вряд ли будет лучше, даже если брать среднее звено (школы).

Николай234 пишет:

Господи, да не Вас, а тех кто живет за границей и хочет вернуться в Россию.

А тут таких нет

Причем Вы пишете про лечение в Штатах. На форуме несколько человек живут в Америке (если я не ошибаюсь).

Есть, и много.

Таволга, прочитайте первую страницу темы. Мышь доступно об"яснила ПОЧЕМУ нет. И почему бесполезно.

Многие не пишут, а просто читают.

julia.vir пишет:

Николай234 пишет:

Цитата :

Кстати, странно, что в той же Америке, вроде бы продвинутой во всех отношениях стране, не проводят генетические тесты перед назначением таких серьезных препаратов. Там ведь риталин всем сдвгшкам прописывают?

Поверьте, идиотов в Америке гораздо меньше. Если ребенку прописали Риталин, а он не помогает, то кто мешает его отменить и попробовать что то другое? Если ничего не помогает, то генетический тест, MRI и тд. Как то так.

тоесть сначала ребёнка используют в качестве подопытного кролика и ЕСЛИ НИЧЕГО не помогает ... а не прощели сначало провести тест, и по результатам делать назначения ?

В Америке секвенирование всего генома с интерпретацией стоит от 4500 долларов
В России около 10000 долларов.
Генов, которые могут влиять на поведение и мозг слишком много, чтобы проводить отдельные ген. тесты.
Поэтому - только целиком геномное секвенирование
(м.б. секвенирование экзонов -от 1000$).

https://www.23andme.com/exome/

Вот - кому интересно - можно прочитать генетическую последовательность. Только для этого нужно получить набор с пробиркой, плюнуть в нее и отправить обратно. В Америку.

Агава ИМХО, кто уезжает оценивает свои силы. Из моих знакомых кто уезжал никто безработным не остался. И это не только после МФТИ, например, после НГУ.

Но и на Западе, наверное, не все образовательные учреждения одинаково котируются (что логично). Так и в Забугорье не из всех местных учреждений берут выпускников.

Агава пишет:

Таволга, прочитайте первую страницу темы. Мышь доступно об"яснила ПОЧЕМУ нет. И почему бесполезно.

Но на Украине вроде как-то удалось добиться внедрения концерты?

Русалочка пишет:

Николай234 пишет:

Господи, да не Вас, а тех кто живет за границей и хочет вернуться в Россию.

А тут таких нет

Причем Вы пишете про лечение в Штатах. На форуме несколько человек живут в Америке (если я не ошибаюсь).

Русалочка, таков стандарт лечения не только в штатах. Весь запад и восток, Австралия...про всю Африку не скажу - именно етот путь. То есть, Николай мог приехать из Нидерландов и написать все то же самое, исходя из опыта в той стране. Или из Италии, Германии, Израиля, Мельбурна - что меняет география?

Агава Спасибо, буду знать.
А во Франции те же стандарты?

Таволга, в России антиамфитаминовая истерия. Я вот на форуме тазики с расплющенными помидорами не успеваю опрокидывать, пытаясь напомнить, что у нас даже форумские дети принимают те же препараты, что и сын Николая, потому как ето стандарт лекарственной терапии СДВГ . Про психотерапевтические методики при СДВГ я молчу. Они там тоже есть и используются.. Так вот представьте, что форум - ето группа людей, об"единенных общей целью/проблемой. И тут - масса против. А что говорить про незаинтересованных лиц, которым вообще все все равно? Просто обвинят (не разбраясь) в пропаганде наркоты, привлекут кого надо, и катком по требующим... Которых и не так много. И фсееее...

А Франция не на Западе?

Мне кажется все же надо привлекать внимания общества к проблемным детям (правда где взять силы). Но кто, если не мы. Сейчас каждый сам объясняет учителю что у него за ребенок, и далеко не у всех это получается, а чаще учитель объясняет маме, что у нее не воспитанный ребенок и он всем мешает.

Николай, если б я своими глазами не видела, как работают Актовегин, Церебролизин, Пирацетам и еще много чего из ноотропов (в палате с инсультниками), я бы могла, как и вы, не верить в препараты не из системы доказательной медицины. Постинсутльтных женщин они прям на глазах поднимали с постели и речь им восстанавливали. Не всех и не на 100%, но они реально помогали. Я не знаю, как и кому они помогают/не помогают при СДВГ. Чистом таком СДВГ без явной органической основы. Возможно, что никак. И даже верю, что никак. Но вот отнести их к "хренотропам" язык не поворачивается. Правда. А вот с тем, что в России не хватает стимуляторов, - соглашаюсь на стописят процентов.

Цитата :

Просто обвинят (не разбраясь) в пропаганде наркоты, привлекут кого надо, и катком по требующим... Которых и не так много.

Агава, точно подмечено!!!

Церебролизин мы кололи. Эффекта ноль. Как и от всего остального, что мы пробовали. А вообще, навоз тоже кому то г.., а кому то удобрение, не в обиду будет такая параллель.
Вспомнил анекдот:
Если задать вопрос на американском форуме, тебе ответят.
Если задать вопрос на еврейском форуме, тебя тоже что нибудь спросят.
Если задать вопрос на русском форуме, тебе долго и с чувством будут объяснять, какой ты му..к.:-)
А вообще, такое ощущение, что некоторые (не все) мамы втихаря прикладываются к детским лекарствам.

А где, к стати говоря, папы???

Цитата :

А вообще, такое ощущение, что некоторые (не все) мамы втихаря прикладываются к детским лекарствам.

Если это попытка кого-то обидеть или оскорбить, то на нашем форуме такое не приветствуется и запрещено правилами. Почитайте правила форума.
Если анекдот рассказан с намеком, то а) имхо большая часть форумчанок отнеслась к вашей проблеме с пониманием, хотя после вашей реплики про "прикладывание" ситуация может сильно измениться; на американском форуме после такого никто с вами и общаться бы не стал, кстати, и б) вопросов вы не задавали.

Папы у нас есть, но мало. Konons, например, писал в вашей теме.

Николай234 пишет:

А вообще, такое ощущение, что некоторые (не все) мамы втихаря прикладываются к детским лекарствам.

А где, к стати говоря, папы???

О да, некоторые российские мамы прикладываются к успокоительным и антидепрессантам, да и ноотропами, случается , мамы и особенно бабушки балуются...
А как с этим в Америке? Прикладываются ли американские мамы к амфетаминам?

Российские папы в массе своей предпочитают не обсуждать публично проблемы своих детей. Типа нет базара - нет проблемы...

если у мам проблемы аналогичные , то почему бы не приложится к таблеточкам дитя .. у меня даже наоборот как то было , от моего курса лечения остались ампулы и я проколола сыну .. и кстати результат был, хотя врач отказывает в выписке этого препарата так как он может увеличить гиперность, чего на самом деле не произошло ...

но это скорее исключение из правила - не заниматся самолечением ... если препарат назначил врач он и несёт ответственость за последствия

Цитата :

А как с этим в Америке? Прикладываются ли американские мамы к амфетаминам?

По крайней мере в сериале "Отчаянные домохозяйки" героиня, мать гиперактивных близнецов потихоньку пила "детские" таблеточки. И очень много успевала и по дому и по работе в родительском комитете. Мне это почему-то очень запомнилось. Ей эти таблеточки посоветовала подруга, ребенку которой их тоже назначали и она сама их лопала.
Николай, российские мамы не принимают лекарств, выписанных их детям. Если у мамы есть проблемы с нервами, то она обычно принимает то, что выписано лично ей.

Почему не принимают "детских" лекарств? Просто у нас нет такой категории. А так - да, кто-то чего-то пьет, если надо. Как и ВО ВСЕМ мире. Кто-то что-то пьет "от нервов".
И да, ноотропы для кого-то именно удобрение. Но это не значит, что они нужны всем или подходят всем, а иногда эффект может быть обратным или даже они могут навредить. Как и любой другой медицинский препарат. Исключений нет ни для чего. У меня аллергия на йод.

Ну и я поняла, что Церебролизин и все остальное вашему ребенку не подошло. Бывает. И не редко. Я вообще про инсультных бабушек рассказывала. Вряд ли их состояние можно соотнести с состоянием вашего сына. И да, сами врачи говорили, что на свежий инсульт ноотропная терапия дает хорошую динамику. На инсульт даже с 7-дневной отсрочкой - почти нет динамики. Поздно.

Тему считаю абсолютно холиварной. Идет сравнение теплого с твердым.
В каждой стране существует свой подход к лечению разных заболеваний.
Например, астма.
В Германии при астме сразу дают гормоны максимально ударной дозой на короткий срок. Потом - кромогликаты и т.д.
В России - гормоны при астме - это в тяжелых случаях. Тянут на других препаратах до последнего.
Кто прав? Да никто. Какому -то пациенту подходит один вариант - какому-то другой.

Цитата :

Церебролизин мы кололи. Эффекта ноль. Как и от всего остального, что мы пробовали. А вообще, навоз тоже кому то г.., а кому то удобрение, не в обиду будет такая параллель.
Вспомнил анекдот:
Если задать вопрос на американском форуме, тебе ответят.
Если задать вопрос на еврейском форуме, тебя тоже что нибудь спросят.
Если задать вопрос на русском форуме, тебе долго и с чувством будут объяснять, какой ты му..к.:-)
А вообще, такое ощущение, что некоторые (не все) мамы втихаря прикладываются к детским лекарствам.

А где, к стати говоря, папы???

Николай, вам совершенно верно anya ответила: не стоит оскорблять весь форум скопом. Вы почему-то все время порываетесь это сделать. Вам вроде бы никто долго и с чувством не объясняет ничего о ваших несовершенствах, но вы все время пытаетесь сказать о форумчанах что-нибудь нехорошее.
Зачем?
Мне совершенно не хочется применять административные меры, но боюсь, это может стать неизбежно.

что касается пап. Папы редко углубляются в тему СДВГ и в целом склонны упрощать эту проблему, ударяясь в одну из двух крайностей.
Крайность более редкая - "дайте ему волшебную таблетку, и все будет хорошо"; вы здесь ее демонстрируете в химически чистом виде.
крайность более частая - "никакая это не болезнь, а разбалованность", "это ты его разбаловала". Это отношение к СДВГ - повально у российских пап.
И то, и другое не предполагает серьезного форумского общения.