ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» СДВ+инфантилизм
автор Тоторо Сегодня в 15:01

» Похоже, что СДВГ.
автор Ёжка Сегодня в 14:59

» жалобы на Колю
автор Dion McCeht Сегодня в 14:39

» Поведение в школе не блещет.
автор Тоторо Сегодня в 14:28

» Ни с того, ни с сего возбуждение
автор мечтаю Сегодня в 13:40

» Как выжить с протестным подростком в пубертате?
автор Шармэль Сегодня в 12:40

» Помощь новичку СДВГшнику
автор bienemaya Сегодня в 12:33

» Дисграфия... Нет больше моих дамских сил
автор GogoHsa Сегодня в 12:03

» СДВГ-календарь Импульса 2017 заказываем здесь!!!
автор irinik Сегодня в 10:01

» Помогите советом с выбором школы
автор kattov Сегодня в 9:22

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Выхода в России нет!

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3 ... 7 ... 14  Следующий
АвторСообщение
Николай234



География : Россия
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 28
Регистрация : 2012-04-19

СообщениеТема: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 16:17

Печально, но факт - лечения СДВГ в России нет. Никакого. Мой сын родился в Америке в 2001 году, во втором классе учитель предложила ему пройти IQ тест, он набрал 137 из 140 возможных, тогда как обычные дети набирают около 100, и его перевели в класс для одаренных. Через год с ним стало твориться что то не ладное и мы пошли к педиатру. Он провел тестирование и сказал - СДВГ. Замечу, не неврапатолог, а простой педиатр, что уже говорит об уровне компетентности американских врачей. В общем объяснил он что к чему и выписал Vyvanse. Нам это очень не понравилось (пичкать наркотой ребенка) и мы начали консультироваться с другими врачами и читать, читать, читать... В общем мы потратили еще несколько месяцев на жизнь в аду - почти ежедневные вызовы в школу, ребенок растерял немеряное количество одежды и других вещей, пару раз полиция вылавливала сына на улице, так как он сбегал из дома (в 10 лет!), ребенок не мог выучить уроки, жена садилась с ним в 2 часа дня и вставала в 10 вечера, они шли спать, потом просыпались в 6 утра и доучивали перед школой, в школе ни одно (!) задание не было выполнено до конца, при всем при этом полное, сто процентное непослушание и деланье абсолютно всего наоборот! Безконечные скандалы, крики, слезы... Альтернативы амфетаминам за эти несколько месяцев мы не нашли, хотя приложили все усилия и решились на наркоту. С первой капсулой ребенка как будто подменили! К нам вернулся прежний чудо-ребенок, умный, послушный, ласковый, веселый! НО... У нас предстоял переезд обратно в Россию... Когда мы через пару недель забирали ребенка из школы, учитель спросила, что произошло с ребенком, как он, из полного морального урода превратился в паиньку? Мы ей объяснили и она долго удивлялась, как маленькая таблеточка может творить такие чудеса. Она сказала, что еще пару недель назад она была бы рада до смерти сбагрить его куда нибудь подальше, а теперь ей очень жалко его отпускать. Потом был переезд в Россию, с собой мы накопили и привезли трех месячный запас лекарства на первое время и начали искать его в России. А в России то его и нет! И не будет. А что есть, мы все перепробовали, эффекта ноль. Местные специалисты поражают своей некомпетентностью, узкоспециализированные врачи (невропатологи и психиатры!!!) тупо перефутболивают друг другу, несут полную ахинею о терпении и труде, которые все перетрут, воспитании и прочем лечении уговорами (?!), потом удивляются, откуда я столько знаю и разводят руками... В общем мы снова в аду и "оставь надежду всяк сюда входящий". С языка так и норовят слететь вопросы, на которые все знают ответы:
1. Почему препараты, разрешенные во всем цивилизованном мире запрещены в России? Они все дураки, а мы умные?
2. Почему вместо того, что бы наладить контроль за нелегальным применением у нас проще запретить? Эти препараты стоят довольно дорого
и наркоманам ширяться ими довольно накладно, к тому же последними из них и ширяться то невозможно в силу их пролонгированного эффекта,
слишком долго они всасываются, а химичить и повышать концентрации опять же слишком накладно. Проще купить "крокодил" за 30 рублей,
который продают на каждом углу.
3. Почему у нас никому нет никакого дела до 5% детей с СДВГ? Ей богу, не хочется желать подобной болезни детям нашего правительства и
минздрава, но похоже, пока этого не случится, никто из них не задумается...
4. Откуда берутся местные "светила", утверждающие, что СДВГ нет в природе, или что лечить надо уговорами? Мой то сын есть в природе, у него
есть диагноз СДВГ и помогает ему лекарство, придуманное "дураками буржуями". Причем помогает кардинально. Почему тогда помогает,
если СДВГ как такового нет в природе, или это все недостатки воспитания/окружения и лечить надо уговорами?
Далее хочу развеять мифы, культивируемые нашими "умными светилами":
1. "Пичкать детей наркотой". Для людей с СДВГ стимуляторы НЕ наркота, а лекарство, и действуют стимуляторы на них по другому. То есть они
амфетаминами не ширяются и с них не "торчат". На западных форумах много постов о том, как группа студентов ширнулась амфетаминами,
всех торкнуло, а одного из них нет , а наоборот, почувствовал, что стал нормальным, по сравнению с тем, что было. Пошел к врачу - диагноз
СДВГ. Теперь принимает препараты и удивляется, как легко учиться и жить, пропали многие проблемы, стал собранным и рассудительным.
В Америке есть знаменитый доктор, специализирующийся на СДВГ и сам с детства страдающий СДВГ. Он почти 40 лет(!!!) принимает
амфетамины, наркоманом никаким не стал, и очень интересно описывает свое состояние без лекарства и после приема лекарства.
Без лекарства - полный кретин, не способный на простейшую работу, с ассоциальным поведением. После приема - нормальный человек,
доктор, ведущий научную работу.
2. "Дети с СДВГ, принимающие стимуляторы, в последствии становятся наркоманами". Полный бред. Лично знаю несколько человек с СДВГ,
принимающих амфетамины много лет. Добропорядочные граждане. Все так называемые "исследования" "светил" ни что иное, как
голословные заявления, не подтвержденные научными данными. Лично искал и не нашел ни одного серьезного исследования. Наоборот,
люди с СДВГ, не принимающие соответствующего лечения отличаются ассоциальным поведением и часто становятся наркоманами, например
героиновыми. Кроме того, по разным оценкам до 60% (!!!) сидящих в тюрьмах - люди с СДВГ, вовремя не получивших лечения. Напомню,
СДВГ часто сопровождается ассоциальным поведением. Доказательство тому - мой сын. Его уже хотят выгонять из школы, так как никто не
может справиться. Если так дальше пойдет и не случиться чудо и СДВГ не пройдет само собой (такие случаи известны, хотя и немного),
то итогом всего будет тюрьма.
3. "СДВГ нет, а есть ошибки в воспитании". Полный бред. СДВГ - это гормональный сдвиг, сбой, который лечится (вернее не лечится, а
компенсируется, нивелируется, балансируется (выбирайте сами) стимуляторами. Еще смотри выше.
Из всего вышесказанного, из моего опыта и полученных за эти годы знаний следует вывод (рекомендации):
1. В России надежды нет. Только если пройдет само, с возрастом (очень редко). Если вы точно уверены, что это СДВГ, а вариаций на эту тему много, разная тяжесть заболевания, симптомы, все сугубо индивидуально, и вы не хотите загубить себя и ребенка, то я бы задумался о прощании с родиной.
2. Надежа Страттера не помогает. Есть конечно небольшие проблески и вроде как улучшения, но по моему это выдача желаемого за действительное, но стойкого эффекта нет, а может и никакого нет. По крайней мере я не вижу и судя по форуму остальные тоже.
3. Некоторым помогает много кофе, кока кола или RED BULL, много отзывов об этом на западных форумах. Мы своему даем кофеин в таблетках, по три штуки каждые 4 часа при необходимости, это максимальная для нашего доза, зависящая от веса человека. Но это немного опасно, может начаться сердцебиение и т.д., мы начинали понемногу и следили за пульсом и давлением. На свой страх и риск. Нашему немного помогает, на западных форумах тоже помогает многим.
Печально до слез все это писать, но выхода из этого нет. Вернее в великой России нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 16:46

На ваши риторические вопросы есть много разных ответов, но это слишком долго писать. Попробую ответить на часть в силу своего разумения.
Цитата :
1. Почему препараты, разрешенные во всем цивилизованном мире запрещены в России? Они все дураки, а мы умные?
Потому что концепция лечения СДВГ психостимуляторами - сложная, в это надо вникать. Вникать никому из принимающих решения не хочется. Хочется простых ответов. Простой ответ - запретить.
Кроме того, вбрасывать стимулятор на рынок, где нет никакого контроля за распространением наркотических препаратов, довольно неразумный шаг. Страна к этому не готова. У нас не работают сдерживающие механизмы.
В-третьих. Любые разговоры о внедрении препаратов из ряда психостимуляторов для лечения СДВГ вызывают мощное обострение психоза у сайентологов и их любимого детища - Гражданской комиссии по правам человека. В 2006 году, когда Фонд "Внимание" проводил форум по СДВГ, где впервые ставились вопросы о лечении психостимуляторами, в министерство здравоохранения мешками шли письма о том, что эти страшные люди хотят зомбировать наркотиками наших детей.
Между прочим, вы и сами пользуетесь термином "наркота", это тоже часть ответа.
Цитата :
2. Почему вместо того, что бы наладить контроль за нелегальным применением у нас проще запретить? Эти препараты стоят довольно дорого
и наркоманам ширяться ими довольно накладно, к тому же последними из них и ширяться то невозможно в силу их пролонгированного эффекта,
слишком долго они всасываются, а химичить и повышать концентрации опять же слишком накладно. Проще купить "крокодил" за 30 рублей,
который продают на каждом углу.
Потому что в стране нет системы контроля за нелегальным применением, а есть тотальная коррупция. А реморализатор, который способен из плохого человека сделать хорошего, существует только в "Сказке о тройке". А реморализатора, способного перевоспитать всю страну, не существует даже там.
Цитата :
3. Почему у нас никому нет никакого дела до 5% детей с СДВГ?
ээээ... а кому есть дело до остальных 95% детей? и вообще до 100% населения страны?
Цитата :
4. Откуда берутся местные "светила", утверждающие, что СДВГ нет в природе, или что лечить надо уговорами? Мой то сын есть в природе, у него
есть диагноз СДВГ и помогает ему лекарство, придуманное "дураками буржуями". Причем помогает кардинально. Почему тогда помогает,
Местные светила берутся из местных мединститутов. Это вам еще не попались светила, которые бы рассказали вам, что ваше дитя - индиго, или что вам надо идти изгнать из него бесов Smile
Антиамериканизм - это тоже старательно культивируемое властью веяние времени, с этим надо считаться.
Наконец, в противовес вашему суждению. В России подход к СДВГ иной: здесь это рассматривают не как отдельное расстройство, а как синдром, у которого может быть разнообразная основа. Расстройство считается "детским" и рассматривается в рамках концепции "минимальных мозговых дисфункций", в которой есть своя сермяжная правда. На Западе неврологическую составляющую безоговорочно отрицают, а она все-таки есть. На нашем же форуме был пример, когда мама в Америке долго уговаривала врача сделать ребенку МРТ, чтобы посмотреть, все ли в порядке, врач сопротивлялся, потому что это не входит в стандарт обследования при СДВГ; мама добилась исследования - оно показало кисту мозга.
принятый в США подход - тоже не истина в последней инстанции, о чем в последнее время пишут многие американские же исследователи, указывающие именно на синдромальный характер СДВГ - на то, что у детей с этим синдромом могут быть самые разные когнитивные нарушения.
Истина вообще где-то посередине.
счас отправлю и дальше отвечу.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
Larix



География : Красноярск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2003
2007

Сообщения : 79
Регистрация : 2009-11-10

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 16:57

Я правильно поняла, ребенку "снесло крышу" в третьем классе, а до этого все было хорошо? Это СДВГ, так бывает? Мой к десяти годам наоборот стал успокаиваться, тьфу-тьфу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 17:09

Цитата :
Далее хочу развеять мифы, культивируемые нашими "умными светилами":
На этом форуме вам так и хочется ответить: спасибо, капитан Очевидность! Smile

Цитата :
СДВГ - это гормональный сдвиг, сбой, который лечится (вернее не лечится, а компенсируется, нивелируется, балансируется (выбирайте сами) стимуляторами.
Это не истина в последней инстанции. Как я уже сказала, СДВГ - синдром. И причиной может быть не только "гормональный сбой", проблема в нейромедиаторной системе, но и незрелость лобных долей мозга, и нарушения мозгового кровообращения, и еще ряд неврологических отклонений. Фигня в том, что за рубежом рассматривают СДВГ исключительно в психиатрической парадигме, а в России - исключительно в неврологической, а истина, как я полагаю, ровно посередине: то есть на самом деле причины бывают и такие, и сякие. Но я не врач, разумеется, а только начитанная мама Smile

Цитата :
В России надежды нет. Только если пройдет само, с возрастом (очень редко). Если вы точно уверены, что это СДВГ, а вариаций на эту тему много, разная тяжесть заболевания, симптомы, все сугубо индивидуально, и вы не хотите загубить себя и ребенка, то я бы задумался о прощании с родиной.
Позвольте я вам отвечу как мама выросшего в России ребенка с СДВГ, которого НИКОГДА не лечили ничем, кроме кратких курсов ноотропов. Я очень хорошо помню именно это ощущение, что в России надежды нет, что ее нет вообще, что ее не будет никогда, что все мои усилия напрасны.
Да, я точно уверена, что это СДВГ, хотя и осложненный неврологией.
Что касается симптомов. Очень тяжелы были 2, 5, 8 классы - начало серьезной учебы, начало средней школы, начало пубертата. Невыносимо тяжелы - если бы были доступны лекарства, хоть бы та же страттера - я бы без раздумий на них согласилась. Страттера появилась, когда дочери было 16 лет. Мы думали, думали, собирались, собирались начать... да так и не начали... Дочь умеет обходиться без нее. Дефицит внимания никуда не делся. Но буквально вчера ее начальница мне сказала: нет никакой разницы в том, как работает она и как работают другие девочки, у которых нет никаких диагнозов и которые отлично учились в школе.
Значит, не напрасны были наши труды.
А наши труды состояли в кропотливой выработке компенсаторных стратегий: в поиске способов, которые помогут ребенку контролировать себя и учиться в условиях отсутствия лечения.
Я уже много раз говорила и повторю еще раз: отсутствие лечения - это не моя принципиальная позиция, а выбор, который за меня сделало время. Время было такое: ни обследование, ни адекватная мед. помощь, ни какие-то препараты, вот хоть та же страттера, не были доступны.
Не все было гладко - с учебой швах, от школы до вуза (счас на 4 курсе заочно), выгнать пытались, на второй год оставить пытались...
Гиперактивность ушла постепенно, к подростковому возрасту от нее следа не осталось - а дефицит внимания остался.
Ну что - живем Smile
радуемся жизни Smile
чего и вам желаем Smile
Цитата :
Некоторым помогает много кофе, кока кола или RED BULL, много отзывов об этом на западных форумах. Мы своему даем кофеин в таблетках, по три штуки каждые 4 часа при необходимости, это максимальная для нашего доза, зависящая от веса человека.
мне кажется, это путь опасный и не очень правильный.
Ваши взгляды на СДВГ сформированы исключительно американской парадигмой мышления - я ее хорошо понимаю, потому что мои изначальные познания об СДВГ почерпнуты оттуда же Smile
Но - поскольку я живу в России - здесь на многое приходится смотреть еще с одной стороны и искать возможные ответы на других путях.
Не только пытаться медикаментозным путем во что бы то ни стало догнать свое дитя до условной нормы.
Но и научить его существовать в безмедикаментозном состоянии, знать свои особенности, уметь ими управлять - на тот случай, если медикаментозное лечение по каким-то причинам окажется недоступным. Адаптироваться к своему состоянию, понимать его, уметь себя вести в нем - это тоже очень полезный навык. Это не "правильное воспитание", это долгая и серьезная коррекционная работа. При некоторых состояниях это вообще единственный возможный способ жизни (скажем, если таблетки не помогают или вызывают сильные побочные эффекты).
короче, имхо, вы рано отчаиваетесь.


Последний раз редактировалось: Мышь (Чт 19 Апр 2012 - 17:38), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
УголЁк



География : Россия / Прокопьевск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997, 2002

Прежний ник : julia.vir
Сообщения : 21159
Регистрация : 2009-02-03

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 17:24

причин может быть у сдвг множество , кому то может помочь как выражаетесь наркота ...

но опять же таки , вы и написали что лекарство это не дёшево , следовательно многие и не смогут себе позволить его для ребёнка

даже та же страттера выходит по цене 4,5 тыщ в месяц , для среднего человека это очень дорого
Вернуться к началу Перейти вниз
Николай234



География : Россия
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 28
Регистрация : 2012-04-19

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 17:29

"у детей с этим синдромом могут быть самые разные когнитивные нарушения" - это разве резон отрицать необходимость лечения стимуляторами? Никто и не спорит, что причины могут быть разные, на это и существуют обследования. К тому же моему амфетамин сразу помог, а голову ему просветили чем только можно и сказали, что все нормально. Амфетамин я называю наркотой потому, что это для нас наркота и так всем понятнее, а наш минздрав (там же одни светила) не должен пугаться этого слова и на основании своего испуга запрещать препарат, жизненно необходимый 5% населения! А то давайте запретим все болеутоляющие (там же тоже наркота), медицинский спирт, клей Момент, Фуропласт (если не ошибаюсь в названии). Да и вообще давайте запретим шприцы! чтоб нечем колоться было!!!
Да, СДВГ - синдром, что означает примерно - болезни нет, симптомы есть. Ну и что, что синдром? Жить с ним приятно? Какова бы не была причина, амфетамины помогают абсолютному большинству. А у нас опять свой путь, который опять ведет в ж...
Опять повторюсь - некоторым крупно везет и СДВГ полностью или частично уходит само, но люди принимают это как "результат своего упорного труда". У большинства не уходит несмотря ни на какой упорный труд. Вам повезло, я за Вас рад.
Можно конечно жить и без медикаментов, без антибиотиков, болеутоляющих, бинтов и ваты... Но с ними как то лучше. Качество жизни лучше. Хотелось бы все таки с ними. И жить хочется без ограничений, полной жизнью. Кто хочет, может без медикаментов и с ограничениями.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 17:37

Николай, у меня такое ощущение, что вы ни слова не поняли из того, что я вам написала Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 18:03

Цитата :
то разве резон отрицать необходимость лечения стимуляторами?
дайте, пожалуйста, цитату: где я отрицаю лечение стимуляторами?
Цитата :
Опять повторюсь - некоторым крупно везет и СДВГ полностью или частично уходит само, но люди принимают это как "результат своего упорного труда".
Рада, что вы обладаете способностью видеть всех насквозь.
Цитата :
СДВГ - синдром, что означает примерно - болезни нет, симптомы есть. Ну и что, что синдром? Жить с ним приятно? Какова бы не была причина, амфетамины помогают абсолютному большинству.
"синдром" обозначает "симптомы есть, причина неизвестна". И надо искать причину. Амфетамины помогают не всем, а в некоторых случаях могут оказаться вредными, как, впрочем, и любое неверно назначенное лечение. Я просто о том, что не надо упрощать.
Если причина найдена верно и амфетамины помогают, но вы оказались в ситуации, когда они недоступны, у вас все равно есть выбор:
- искать способ попасть туда, где они доступны
- адаптироваться в тех условиях, где они недоступны: либо искать замену препарату, либо учиться жить без препарата.
вы выбираете искать замену препарату. На мой взгляд, поиски на путях кофеина, энергетиков и кока-колы опасны для здоровья ребенка. Я бы, может, предположила, что стоит найти грамотного врача и обсудить с ним хотя бы возможность попробовать сиднокарб, раз уж вы так уперлись в стимуляторы, - это психостимулятор и существует небольшой объем клинических исследований в области его применения при СДВГ.
Возможно, при такой вашей позиции для вашей семьи в самом деле лучший выбор - вернуться в Америку.
Этот выбор есть не у всех. На этом форуме зарегистрировано 5 тысяч человек. Совершенно очевидно, что это не те силы, которые могут изменить позицию Минздрава и Госнаркоконтроля в этом вопросе и резко поменять ментальность всего населения страны. Что автоматически делает весь пафос вашего выступления бессмысленным.
Где живем - там живем. Что можем изменить - меняем, что не можем - с тем учимся жить.
у вас есть какие-то другие конструктивные предложения?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
anon



География : USA
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : взрослый

Прежний ник : anon
Сообщения : 9082
Регистрация : 2008-10-01

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 18:09

Николай, Ваша эмоциональная реакция понятна, но пользы от неё для Вас и Вашего сына мало.

Если Вы намерены продолжать жить в России, то придётся приспосабливаться к тем реалиям и возможностям, которые есть. Честно говоря, я не знаю, получится ли это у Вас.

Мышь пишет очень правильные и разумные вещи.
Поправка одна, но довольно существенная: у неё дочь, у Вас - сын. Риски другие.
Вернуться к началу Перейти вниз
ШокаNet



География : Россия, Ставрополь
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, 2008

Прежний ник : В шоке
Сообщения : 11333
Регистрация : 2011-05-13

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 19:02

У моего сына СДВГ. И ему прекрасно помогает одно из самых простых и банальных лекарств, употребляемых на форуме- пантогам. Вот меняется ребенок на глазах! Проблемы 2: 1) пантогам не пьют постоянно, без перерыва; 2) кроме ДВ у него еще много других неврологических проблем. Тут главное найти "своего" врача. Мы- нашли. Конечно все проблемы не ушли, но мы регулярно ходим к врачу и пьем препараты. И, главное, настрой - "Даже если Вас съели, у Вас есть два выхода". Сейчас пьем очередные препараты. Перемены по сравнению с прошлым годом просто разительны. Ищите врача, который устроит Вас. Подбирайте препараты. Не бойтесь сходить к психиатру, психологу (помимо невролога). Все вместе дают весьма ощутимый результат. А просто вздыхать о том, как хорошо было "там", и как "фигово здесь" не поможет ни Вам, ни ребенку (который-то как раз и страдает).
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87670
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 19:15

Ну понятно, что человек прочувствовал разницу от терапии "тамошними" препаратами и тем, что есть в России. Понятно, что мы проигрываем с большим отрывом, но... Мышь права - либо пытаться выкрутиться тут, либо уезжать туда.
Искать своего врача... препараты одни и те же, если уже перепробовали все, а толку ноль, но помогает кофеин - давайте ребенку кофеин, но хотя бы под контролем общего состояния педиатром, Ред Булл - дерьмо... Желудок потом лечить устанете. Даже и не смотреть в его сторону, вреда больше, чем пользы.
Иксел , вроде, показывает результаты при терапии СДВГ и не только в России. Но с этим - к психиатру.
Вернуться к началу Перейти вниз
Влади



География : Россия/екатеринбург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004

Прежний ник :
Сообщения : 12504
Регистрация : 2011-06-23

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 19:16

Угу. Или приспосабливаться к местным реалиям, или обратно в Штаты.
Вернуться к началу Перейти вниз
ШокаNet



География : Россия, Ставрополь
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, 2008

Прежний ник : В шоке
Сообщения : 11333
Регистрация : 2011-05-13

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 19:24

Агава, у всех врачей есть "любимые" препараты и способы лечения. Мы 3 года бодались с неврологом в районной поликлинике. Ну вот не хотела она выписывать препараты серьезней глицина и тенотена, потому как "ребенок маленький, жалко", а время шло и лучше не ставилось. Если врачи не устраивают, всегда можно найти хорошего (читайте устраивающего, участливого, солидарного с Вами) платного врача. Или, если повезет, бесплатного.
Вернуться к началу Перейти вниз
Нива



География : Московская обл. Щелково-4
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1998

Прежний ник : Нина Иванова
Сообщения : 2232
Регистрация : 2008-09-19

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 21:04

Николай! Раз уж Вы из США вернулись, может быть, знаете какая там ситуация с аутистами? Чем лечат? Какие еще возможности реабилитации?
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 23:05

Всю перебранку Агавы и В шоке отправила в корзину как бессмысленную.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 16015
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 23:24

У человека культурный шок, это очень понятно. Но отсутствие сертификации аддералла отнюдь не самая серъезная наша проблема. Я думаю, в этом вопросе как раз возможен просвет. Сертифицировали же стратерру.
Антибиотики и вата у нас, кстати, есть Smile Я, к примеру, сознательно от антибиотиков отказалась, я считаю ни к чему они в подавляющем большинстве случаев. В штатах без них никак, потому что школьнику можно пропустить лишь 15% учебного времени, в том числе и по болезни, поэтому родители на больничных п две недели детей не держат, как у нас. Это минус, на мой взгляд. И школьные нагрузки там на 10-ти летних детей (у нас это начальная школа), гораздо существеннее, чем у нас, возможно, поэтому пименение амфетаминов более оправданно.
Как у вашего сына в школе здесь дела? Вы об этом ничего не пишите.
P.S В Москве купить можно ВСЁ -)
А о, что в США детей с СДВГ, аутизмом, сндромом Дауна и прочими "прелестями" растить проще, то что человек, особенно ребенок там--главная ценность--так с этим, наверное, каждая мама здесь согласилась бы. Это очевидно как то, что Волга впадает в Каспийское море.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vlata



География : москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995 г.

Прежний ник : 1татьяна
Сообщения : 2526
Регистрация : 2010-02-20

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Чт 19 Апр 2012 - 23:32

Вообще не поняла гневного пафоса выступления Николая.
"Выхода в России нет!"- эк, как загнул...На самом деле выход есть и не один.Но я увидела тут только крик обиженного "Раз нет у вас амфетамина, то вообще тут жизни нет". И только это No comments .Ни вопросов, как поступить в случае отсутсвия привычного лекарства, ни просьб поделится опытом, ни даже желания послушать , что УЖЕ присоветовали, только претензии по пунктам неизвестно к кому.
ЗЫ.Если резко написала- извинните, но я в посте Николая углядела только злость, а это меня всегда напрягает Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Николай234



География : Россия
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 28
Регистрация : 2012-04-19

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Пт 20 Апр 2012 - 0:44

У моего старшего сына классический СДВГ, без сопутствующих осложнений и без видимых причин. По крайней мере врачи не нашли. А американский подход может быть и неверный, но почему то он помогает больше, чем российский, и не только при СДВГ. Знаю кучу народа с различными заболеваниями и синдромами, которые бы уже умерли в России, или были бы инвалидами, и которые полноценно и счастливо живут в Америке. Знаю мужчину 60 лет с двумя высшими образованиями, работающего на НАСА и с детства страдающего жесточайшим полиомелитом и не ходящего. Тамошние врачи разобрали его на запчасти, а потом собрали заново и он уже много лет бегает(!) каждый день три километра. Знаю женщину с эпилепсией, которой сделали успешную операцию на мозге. Знаю пару социально опасных психов-шизофреников (диагноз точно не знаю, врать не буду), которые принимают какие то препараты и являются добрыми и приятными людьми. И какая разница, что они принимают, если это помогает им жить долго и полноценно? Одно время общался с веселой и жизнерадостной девушкой, оказалось, что у неенесколько лет до этого была жесточайшая депрессия и она пыталась наложить на себя руки. Ее спасли и посадили на антидепрессанты и к ней вернулась радость жизни. Ну и что, что на таблетках, без них она уже давно бы умерла. Конечно, подход не очень правильный, лучше бы просто поработать над собой, но американцы видимо ищут пути полегче. Конечно и у них много неудач и ошибок, но они над ними работают и честно о них говорят, например они честно заявляют, что от врачебных ошибок гибнет 90 тысяч человек в год. Вы знаете такую статистику по России? Кто нибудь отсудил хоть какие то деньги за причененный вред здоровью? Это все к вопросу, что "США не истина в последней инстанции и истина где то посередине". Мне предпочтительнее американская истина, она почему то помогает. (Кстати, не подумайте, что в Америке все больные, просто я учился в мед институте и по роду учебы встречался с разными больными, в том числе и с совсем уже непонятными болезнями).
Далее к вопросу о "конструктивных предложениях" и моих "вздыханиях о том, как хорошо было "там", и как "фигово здесь". Если Вы перечитаете мой первый пост, то увидите, что никаких вздыханий нет, а есть лишь перечисление неких фактов и некоторых риторических вопросов, после которых следует вывод, из которого ясно, что выход один - валить из России (к чему я и склоняюсь. Не слишком сложное предложение? Без обид плиз). Вернее выхода два - страдать и надеяться на чудо или валить.
И пост я свой написал не для того, что бы пожаловаться. Просто почитал форум и увидел, что многие не понимают суть проблемы. Того, что лечения в России нет (или вы не согласны?) и пытаются уродовать детей разными галоперидолами, либо боятся принимать амфетамины (у кого есть доступ, конечно).
Вопросов у меня никаких нет, советы мне, честно говоря, тоже не нужны. И так все ясно.
К вопросу об аутистах. Встречался неоднократно, чем лечат не знаю и как реабилитируют тоже. Просто живут как и все остальные.
Вернуться к началу Перейти вниз
anon



География : USA
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : взрослый

Прежний ник : anon
Сообщения : 9082
Регистрация : 2008-10-01

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Пт 20 Апр 2012 - 0:55

Николай234 пишет:
Знаю мужчину 60 лет с двумя высшими образованиями, работающего на НАСА и с детства страдающего жесточайшим полиомелитом и не ходящего. Тамошние врачи разобрали его на запчасти, а потом собрали заново и он уже много лет бегает(!) каждый день три километра.

Что-то Вы путаете. "С детства страдать полиомилитом" нельзя - им болеют один раз (если болеют), а после этого имеют дело с последствиями. Кому как повезёт: одни отделываются слабостью некоторых групп мышц (Рузвельт, например), другие оказываются пожизненно парализованными. Зависит от того, какие нервы оказываются поражены. Сейчас это уже редкость, но до введения обязательной вакцинации были целые гигантские палаты людей в аппаратах искусственной вентиляции: The Iron Lung.

Николай234 пишет:
Вопросов у меня никаких нет, советы мне, честно говоря, тоже не нужны.

Тогда, наверное, тема исчерпала себя.

Вернуться к началу Перейти вниз
Николай234



География : Россия
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 28
Регистрация : 2012-04-19

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Пт 20 Апр 2012 - 0:58

Извените, перепутал с ДЦП
Вернуться к началу Перейти вниз
anya
Модератор
Модератор


География : USA
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1999 (тематич.), 2011, 2013

Сообщения : 14308
Регистрация : 2008-09-07

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Пт 20 Апр 2012 - 1:13

Melancholia, я не знаю откуда у вас информация о школах в США и антибиотиках, мой личный опыт ее не подтверждает.
О том, что в Москве можно купить всё: полагаю, Николай не рассматривает незаконные каналы добычи лекарств, так как это опасно и юридически, и физически. Зачем тогда об этом говорить?
Николай, Вы взываете к обычным мамам, которые живут в основном в российской реальности. Если считаете, что о написанном Вами выше они и понятия не имеют, то глубоко ошибаетесь. А что сделать-то с этим можно?
Цитата :
пытаются уродовать детей разными галоперидолами, либо боятся принимать амфетамины (у кого есть доступ, конечно).
Это преувеличение, надеюсь вы сами понимаете.
Думаю, тема действительно себя исчерпала.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Пт 20 Апр 2012 - 1:26

Цитата :
вывод, из которого ясно, что выход один - валить из России
Ради Бога Smile - а зачем нам об этом докладывать? Решение принято, билеты продаются...
Цитата :
Просто почитал форум и увидел, что многие не понимают суть проблемы.
Так это была попытка раскрыть глаза форумчанам на то, что у нас и наших детей нет будущего без амфетаминов?

Цитата :
Того, что лечения в России нет (или вы не согласны?) и пытаются уродовать детей разными галоперидолами, либо боятся принимать амфетамины (у кого есть доступ, конечно).
Галоперидол назначают не при СДВГ, а при совершенно других состояниях, вы что-то напутали.
Изложенное вами - это "суть проблемы" только в вашем понимании, а оно у вас довольно однобокое в силу того, что амфетамины кажутся вам панацеей, поскольку вы увидели положительный эффект у вашего ребенка.
На самом деле проблема лечения СДВГ вообще, в Америке и в России в частности - несколько сложнее Smile

Но если это была проповедь о том, что всем надо валить в Америку, то обсуждать действительно нечего.
Тема "в Америке все хорошо, а здесь все плохо" - она какая-то неинтересная Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
Николай234



География : Россия
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 28
Регистрация : 2012-04-19

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Пт 20 Апр 2012 - 2:37

Цитата :
Ради Бога - а зачем нам об этом докладывать? Решение принято, билеты продаются...
Это не доклад, а совет. Если не хотите потерять ребенка.

Цитата :
Так это была попытка раскрыть глаза форумчанам на то, что у нас и наших детей нет будущего без амфетаминов?
Именно. Не у всех, но у большинства.

Цитата :
На самом деле проблема лечения СДВГ вообще, в Америке и в России в частности - несколько сложнее
Просто почитайте американские форумы и сравните с русскими. В америке просто обсуждение опыта, в россии - крики о помощи и отчаяние.

Цитата :
Если считаете, что о написанном Вами выше они и понятия не имеют, то глубоко ошибаетесь. А что сделать-то с этим можно?
Именно об этом и был мой пост. В России сделать ничего нельзя. Безнадега. Именно по этому я и хочу валить, так как не вижу иного выхода. Не хочу плыть по течению, а иное здесь не возможно. Я сам хочу определять свою жизнь и своего ребенка, а не подстраиваться под обстоятельства и ментальную импотенцию чиновников. И вам советую того же, хотя каждому свое.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бирма



География : Россия/ Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : дочь 1999

Сообщения : 7313
Регистрация : 2008-09-23

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Пт 20 Апр 2012 - 2:45

м-да... совет, конечно, интересный...
Только что будет с Америкой, если туда вдруг ломанутся все российские гиперы?
Хватит ли на всех амфетамину? Umnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Выхода в России нет!   Пт 20 Апр 2012 - 2:57

Цитата :

Просто почитайте американские форумы и сравните с русскими. В америке просто обсуждение опыта, в россии - крики о помощи и отчаяние.
Спасибо за совет Smile
Я читаю этот форум уже 9 лет Smile - более того, я одна из двух его создателей.
за это время он в значительной степени перерос "вопли отчаяния и крики о помощи", очень жаль, что вы не разглядели ничего другого.
Цитата :
Это не доклад, а совет. Если не хотите потерять ребенка.
Как я уже говорила, мой ребенок с СДВГ вырос. В России. Без амфетаминов. Это не лучший способ, но другого у нас не было. Тем не менее, так тоже бывает.
Вырос не только мой ребенок, но и многие другие. Растут, учатся, заканчивают школы, поступают в вузы. получают высшее образование. Все это требует очень большой работы и от них, и от родителей - много сил приходится вкладывать, много мысли, много труда. Со стимуляторами проще, никто не спорит. Но если их нет - это не повод завернуться в простыню и ползти по направлению к кладбищу, чесслово.
Цитата :
Не хочу плыть по течению, а иное здесь не возможно. Я сам хочу определять свою жизнь и своего ребенка, а не подстраиваться под обстоятельства и ментальную импотенцию чиновников. И вам советую того же, хотя каждому свое.
Не буду спорить. Эмиграция - ваш выбор и ваше право. Мой выбор, пока не происходит политических репрессий - оставаться здесь. У меня здесь дети, любимая работа, старые родители и многое другое (в том числе этот форум и маленькая общественная организация, которая из него выросла, и ее маленькие (пока) дела, позволяющие как-то облегчить жизнь семьям СДВГ-шек, которые живут в России).
Мой выбор ничем не хуже вашего, - просто он другой. И при таком выборе вырастить ребенка, а не "потерять" - тоже возможно, хотя трудно и требует очень больших усилий.
Давайте уважать выбор друг друга. Ваш - не единственный.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
 

Выхода в России нет!

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 14На страницу : 1, 2, 3 ... 7 ... 14  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Коррекция СДВГ :: Лечение СДВГ-