amne пишет:

Отдавать ребенка на время отцу,который с агрессией - не выход.

...

Но может именно агрссия поможет папе объяснить сыну, где проходят границы "можно" и "нельзя" раз уж так все запущено? Я сына иногда физически держу. Тоже агрессия и применение физ силы.

то есть отдать папе, контролировать звонками - и чуть что - звонить в милицию и опеку? имхо, это еще больше геморрою

и между "физически держать" и "выдрать как сидорову козу" - дистанция огромного размера
не выход это.

Цитата :

Но может именно агрссия поможет папе объяснить сыну, где проходят границы "можно" и "нельзя" раз уж так все запущено? Я сына иногда физически держу. Тоже агрессия и применение физ силы

не поможет агрессия никогда..а вот сформировать модель поведения такую - налегке

это всего лишь мое отношение к применению физ.силы и агрессии

Радость пишет:

Коза пишет:

. Лев вернулся совсем чужим, начал говорить, что мы ему никто, он не должен нас слушаться, и начал называть маму и меня дрянями и идиотками.

Папа научил?

Козочка, а вот с папой вам придется на основании этого всего запретить навсегда или на время общение детей.

Мой пример годичной давности
прихожу домой - ребенок заявляет - чего, натрахалась со своим Димочкой?
(примеров было много и разных...)
.. дело кончилось тем что я популярно объяснила ребенку что такое личная жизнь и уважение, запретила (при бабушке) общаться с ЛЮБЫМИ людьми котрые учат тебя всякой мерзости...
Получила огроменный неоднократный скандал от маман (который кстати сыграл в итоге не в ее пользу), ребенок был на мес отправлен на обследование, вечерами я его с ней общаться не допускала, в выходные тоже, были расставлены и дистанции и приоритеты
Бабушкке при ребенке было сказано что т.к. ты ведешь себя подло - твое мнение не интересует, и выслушивать его я не буду. Итог - ребенку полегчало, он слушает маму, видит что от маминой помощи в основном сплошная польза... научился различать псевдодоброту по крайней мере внутри семьи. Сейчас с бабушкой он общается но мое слово - приоритетнее, вплоть до того что я могу отменить то что говорит бабушка и пр..
Лев живет меж двух огней, а психоз - это последствия невроза, а это само не проходит к сожалению.. И думать что скажет папа должно стать фиолетовым, а иначе не получится..

папу-то куда деть? он хорошо знает свои права. и требует их соблюдения.

а что к правам прилагаются обязанности - он кагбэ не в курсе?

маман требует тоже, причем живет в соседней комнате.
задвинула же... потому что мой ребенок просто гиб на глазах

Коза, и интерната приличного в СП нет?
Сразу не отвергайте.
Есть и свои +
Ребенок учится, в тепле, чистоте,накормлен.
Никто не запрещает брать его домой и среди недели.
у вас есть время прийти в себя,и время на себя
это не навсегда
....

Или это не приемлемо в принципе?

это с моей позиции он не выполняет обязанности. а с его-платит алименты, приезжает к детям, провел им Новый Год, дни рождения, свозил Льва в отпуск, в школу 1 сентября сводил. среди остальных "воскресных отцов" вполне смотрится прилично

Енн, об интернате речь будет идти, если не помогут ни санаторий, ни кризисное отделение.
и я думаю, что на интернат надо согласие обоих родителей. наш не даст. он даже против санатория.

ну знаешь, Ален, собрать 15 подружек свидетелями что после посещения папы ребенок приезжает в неадеквате то права то можно и урезать, правда потом обычно кончаются алименты, но мне не нужны алименты на ребенка доведенного до больницы, и помощь такая не нужна - минусы слишком перевешивают плюсы...

Коза, бэу мужа игнорить по полной, звонит - отключаем телефон и не берем трубку, приезжает - не пускаем в квартиру или ведем себя как истеричка. Можно сделать по другому - звонить через каждые пять минут и закатывать истерики, мужикам это не нравится и он сам в скором времени прекратит с вами всеми общаться.

Мышь пишет:

то есть отдать папе, контролировать звонками - и чуть что - звонить в милицию и опеку? имхо, это еще больше геморрою

и между "физически держать" и "выдрать как сидорову козу" - дистанция огромного размера
не выход это.

Мое мнение, что бить детей нельзя, но.... А как поставить границы сыну Козы, чтоб он так не относился к матери?

Инжир, вы живете с мужем - отцом ребенка, от этого и пляшем, он вам сейчас родной человек и не станет специально вредить ребенку и вам.
В случае с Козушкой, муж может просто забить ребенка при его выходках, к тому же он не считает, что деть болен.

Цитата :

А как поставить границы сыну Козы, чтоб он так не относился к матери?

пока что папа учит сына именно так относиться к матери, а не наоборот.

amne пишет:

Цитата :

Но может именно агрссия поможет папе объяснить сыну, где проходят границы "можно" и "нельзя" раз уж так все запущено? Я сына иногда физически держу. Тоже агрессия и применение физ силы

не поможет агрессия никогда..а вот сформировать модель поведения такую - налегке

это всего лишь мое отношение к применению физ.силы и агрессии

Я не знаю, плохо это или хорошо, но если бы мне кто-то сказал "дура" или "идиотка"....то я бы очень агрессивно ответила. Агрессия нужна, чтобы защищать себя.

Я мужу не разрешаю говорить мне вещи типа "ты такая ...., но я люблю тебя и такой", потому что "но" - это не про любовь и я расцениваю это как обидные слова. А уж если бы мне кто-то прямо сказал что-то...
И я считаю, что жесткая реакция на хамство - это нормально.

Мышь пишет:

Цитата :

А как поставить границы сыну Козы, чтоб он так не относился к матери?

пока что папа учит сына именно так относиться к матери, а не наоборот.

А сын к папе также относится? Если нет, то в чем там волшебство?

папа носитель негатива в отношении мамы...какие границы выстроит папа?

я уже писала, что если мнение папы безразлично для мамы и воспринимется со словами типа "когда же он сам себя унижать перестанет(а оскорбление и есть самоунижение) и самораелизацией за счет кого-то заниматься", то со временем по другому становится....

это опять же всего лишь вариант

какие границы можно выстроить силой...сегодня в отношении себя, а завтра ребенок теже границы свои в обществе той же силой

тихо и слегка шипящая по-змеиному сказанная фраза быстрее дойдет до человека, чем вопли и побои

evgehkap пишет:

Инжир, вы живете с мужем - отцом ребенка, от этого и пляшем, он вам сейчас родной человек и не станет специально вредить ребенку и вам.

Я исхожу из того, что отец ребенка не причинит вреда ребенку. Иначе он был бы лишен родительских прав.

amne пишет:

папа носитель негатива в отношении мамы...какие границы выстроит папа?

тихо и слегка шипящая по-змеиному сказанная фраза быстрее дойдет до человека, чем вопли и побои

Фраза будет сказана, если внутри есть понимание, что так не будет. Вот ни при каких условиях так не будет. И альфа тут мама, а не сын.
Но если мама не может показать сыну его место, то я и предложила чтоб это сделал папа. Ну уж как умеет. Все лучше, чем ничего.

Когда отвечаешь злом на зло образуется замкнутый порочный круг.
Да и чтоб злиться и орать все время нужны силы ( на войне как на войне), которых у Козы нет. Злоба забирает здоровье больше ,чем что либо другое. Она калечит душу. А Козушка и так больна.

Инжир, лишить родительский прав очень сложно даже при явной необходимости.. Дай бог вам не узнать как вы не правы..

Цитата :

И я считаю, что жесткая реакция на хамство - это нормально

жесткость и агрессия отличны друг от друга

игнор на хамство или ирония - как по мне больше толку дадут...а хамством на хамство - стать на один уровень, своим детя говорю "опуститься ниже"

у каждого своя ситуация и мы можем лишь варианты кидать, не более

Инжир, сначала родители избивают детей, а потом может быть их лишают родительских прав, всегда была такая практика, а не наоборот.
Вам объясняют, что отец настраивает сына против больной матери, которая сравнительно недавно прошла химиотерапию. Отец агрессивен и может забить ребенка до смерти если тот будет вести себя как обычно. Ребенок болен, поэтому он плохо себя ведет.

этот порочный круг очень хочется разорвать. война в доме изматывает всех.
сижу и думаю, как изменить фразы, награды, наказания.
дневник и оценки его не интересуют, отношение учителя он не считывает, ребят тоже.
раньше у нас был блокнотик с наклейками-сейчас уже не интересно. может, деньги приплачивать за сделанные уроки?

коза, баркли читали? там много про награды и наказания.