я все чаще думаю, что он ненормальный.
сегодня сказал Дарье, что бабушка бешеная и от нее можно заразиться. они вдвоем рванули от нее по улице, не обращая внимания на переходы, с криками-за нами гонится зараза. бабушка просто раздавлена.

вот уже несколько часов он орет. уже охрип. качает права. обзывается в наш адрес, рвет и швыряет. Даша плачет, не может уснуть. я уже тоже на пределе сил. я бы легла, но не могу, пока он не уснет. иначе он будет срывать с меня одеяло, орать, или кусать Дарью.
я все понимаю про последовательность, я все равно не иду ему на уступки, но мне часто в этом кошмаре начинает казаться, что я так быстро сдохну.
не могу поверить, что это мое порождение.
все чаще чувствую себя, как когда был рак=смертельная усталость, постоянно хочется спать...

Коза пишет:

в общем я тут думаю, что лишать его практически нечего.
в гости и театры мы не ходим. сначала это было как наказание: вот ты плохо себя ведешь, в гости не поедешь. а теперь он привык, и даже не просится.
к тому же под наказания все время попадает Даша, хотя она их не заслужила. лишена просмотра мультиков, интересных прогулок, потому что Лев наказан, или мы часами делаем с ним уроки.
играть он может и без игрушек."

Коза , все равно- так нельзя.Даже если допустить, что вы правы
Нужно найти то, за что можно хвалить ребенка, вознаграждать.
Пусть мелочь, пусть саааамый маленький пустяк, но у него должен быть маячок к которому он будет стремится.Ребенок должен!!! хотеть и сладостей, должен просится и в гости и в театр... ждать новую игрушку,
иначе безпросветная жизнь в состоянии вечного наказания приведет в тупик.
У него нет цели. Он плохой, вечно плохой.

Коза, а спать его отдельно недьзя отправить? Да хоть на пол, полезно даже..


Вы устали, вам бы отдохнуть.Чем помочь- не знаю.
Если можно было забрала бы его в гости, в Украину. Честно.
У меня опыт есть.

Коза пишет:

я все чаще думаю, что он ненормальный.
сегодня сказал Дарье, что бабушка бешеная и от нее можно заразиться. они вдвоем рванули от нее по улице, не обращая внимания на переходы, с криками-за нами гонится зараза. бабушка просто раздавлена.

вот уже несколько часов он орет. уже охрип. качает права. обзывается в наш адрес, рвет и швыряет. Даша плачет, не может уснуть. я уже тоже на пределе сил. я бы легла, но не могу, пока он не уснет. иначе он будет срывать с меня одеяло, орать, или кусать Дарью.
я все понимаю про последовательность, я все равно не иду ему на уступки, но мне часто в этом кошмаре начинает казаться, что я так быстро сдохну.
не могу поверить, что это мое порождение.
все чаще чувствую себя, как когда был рак=смертельная усталость, постоянно хочется спать...

Он точно не ненормальный. На ненормальных я уже насмотрелась в школе 8 вида. Когда один ребенок может швырнуться в другого молотком. Вот уж где и Макаренко растерялся бы.

качает права-это не заболевание, а распущенность. Мой никогда не посмел бы меня ударить, но обзывался. Было и такое.

Ради сестры начните его воспитывать. А ведет себя так- потому что отца рядом нет. Мой когда папа дома вообще идеальный ребенок, а ведь не бил его никогда отец. Придется вам жесткость проявлять.
Сделайте контраст- вел хорошо учился получил что-то.
Все оры требования игнорим, не слышим. Плохо себя ведет- гуляйте только с Дашей.

Приведу пример из моей жизни:
Когда ребенок был маленький, бывало, упадет на площадке заплачет и ныть начнет. И врач мне посоветовал осмотреть ссадину проверить, что с ребенком. Но ни в коем случае не вопить «А х ты ж боже мой» «Мой маленький» и т.д. И вообще делать нейтрально лицо, даже если на самом деле вы испугались.
В итоге- мой никогда не вопит ни на прививках, ни на заборе крови, ни у стоматолога. Когда ему ссадину с местным наркозом зашивали врач вообще спросил, а чувствует ли ребенок боль? Я сказала, да . Просто он не истеричный, не приучен вопить как животное из-за царапины.

Я это к чему- ребенок явно вами манипулирует и на жалость вам давит. Если вы его не приструните и не воспитаете своего ребенка спокойным человеком, помните! За вас сделает это кто-то другой. И учить уже будет кулаками.

Кстати по поводу затяжных истерик- еще мята помогает. Даже если хватает наглости орать, она через некоторое время все равно на сон настраивает, даже если человек возбужден.

Raven пишет:

Ради сестры начните его воспитывать. А ведет себя так- потому что отца рядом нет.

Равен, Вы прочтите тему Козы целиком, прежде чем давать категоричные советы.

Ваш опыт безусловно вызывает уважение, но жизненные ситуации у всех разные и детей не по трафарету делают, поверьте.

В целом всё так. Только истерика истерике рознь. Есть истерики как инструмент манипулирования, а есть
С первыми на раз справляться педагогическими методами. Со вторыми... Скажу одно, неостановимую истерику останавливать иными методами... И лучше всего стараться предвидеть и не допускать - по возможности

Бейлиз пишет:

Raven пишет:

Ради сестры начните его воспитывать. А ведет себя так- потому что отца рядом нет.

Равен, Вы прочтите тему Козы целиком, прежде чем давать категоричные советы.

Ваш опыт безусловно вызывает уважение, но жизненные ситуации у всех разные и детей не по трафарету делают, поверьте.

Конечно нет. Все дети разные - полностью согласна. И подход разный.

Силли пишет:

Равен, методика и правда, похожа на АВА.
Методика гениальная, моему ребенку ничего так не помогло, как следование ей (хотя масштаб проблем совсем иной, главная проблема моего ребенка - активнейшее нежелание сотрудничать, подчиняться, выполнять правила.

Вот на мою тоже отлично действует. Потому что все эти разговоры, что надо, что взрослые ходят на работу, сначала выполняют свою работу, затем получают зарплату. Это все абстракция для ребенка. А сделал задание получи приз - конкретика. Главное, чтоб этой методике придерживались все в семье. А то если мама сделал дело - получил подарок, а папа (бабушка), когда ребенок захочет, тогда и получит, мама естественно становится "плохой".

У нас на холодильнике висит ее дела на день (в картинках и с подписями). Сделала с моей подсказки - 1 балл, самостоятельно вспомнила - 2 балла. Так она мне теперь говорит "Мама не напоминай мне об занятиях, я сама". Потом ходила и говорит "А если я что-то сама придумаю самостоятельно что-то сделать", отвечаю "замечательно". Сегодня пыль вытирала по собственной инициативе. Ну и конечно хвалю, говорю что помощница, что будет время вместе поиграть, книжку почитать, т.к. помогла маме и у меня есть свободное время.

Я долго с мужем "бадалась" по этому поводу. Написала правила, повесила на холодильник, если муж начинает забывать о договоренностях, сразу указываю, вот там написано, давай не нарушать. Если мы не можем договориться о правилах, то требовать с ребенка бессмысленно.

Сегодня дочь вечером подходит и начинает вопить "Хочу конфету с чаем". Я говорю "Ты же знаешь сладкое после основной еды". "А папа же ест конфеты" сразу ответ. Я говорю "Он уже поужинал". Повопила минут пять "не хочу есть", все время глядя на папу, так как он более слаб на ее крики. Слава богу выдержал. В результате пошла съела гречку с курицей и еще добавки попросила. Просто проверяла границы, на самом деле это правило или нет. В общем главное последовательность.

Русалочка, идею с холодильником и, важно!, про 1 и 2 балла утащила в закрома. Спасибо

[quote="Русалочка"]

Силли пишет:

Вот на мою тоже отлично действует. Потому что все эти разговоры, что надо, что взрослые ходят на работу, сначала выполняют свою работу, затем получают зарплату. Это все абстракция для ребенка. А сделал задание получи приз - конкретика. Главное, чтоб этой методике придерживались все в семье. А то если мама сделал дело - получил подарок, а папа (бабушка), когда ребенок захочет, тогда и получит, мама естественно становится "плохой".

Совершенно верно. Разве можно приковать внимание гиперактивного ребенка какими то абстрактными понятиями? Конечно нет. Да, обидно что мотивация такая примитивная- но она работает. А большего и не надо.

Силли пишет:

В целом всё так. Только истерика истерике рознь. Есть истерики как инструмент манипулирования, а есть
С первыми на раз справляться педагогическими методами. Со вторыми... Скажу одно, неостановимую истерику останавливать иными методами... И лучше всего стараться предвидеть и не допускать - по возможности

Тут проверять нужно. Где манипулирует а где нет. А как? я и сама не знаю.
Но детки часто манипулируют родителями, особенно-больные детки. Я дружу с одной женщиной у нее дочка-аутист. Не все ест, игрушка только одна. Людям в глаза не смотрит.
Она оставила ребенка на два дня у меня. (Уезжала в Магадан, квартиру продавала)
У нее ребенок в памперсах ходит, сама в туалет не проситься. Девочке 8 лет. В общем за два дня я ее научила ходить в туалет и самой подмываться и одеваться. Очевидно- что мать упоенная жалостью к ребенку слишком ее жалела.
Каждый раз как она делала в штаны, мы шли и она их сама в раковине стирала, как попало, (я потом в стиралке колготки достирывала) но САМА. Я заводила ее в ванную и давала ей жидкое мыло. (поначалу с минимумом помощи). Она поначалу просто стояла ванной, дожидаясь моей помощи. Я стояла рядом и словами проговаривала всю последовательность действий, но руками не притрагивалась ни к чему (ребенок сам должен взять мыло, включить воду и т.д.). Повторять эту операцию я готова была хоть двадцать раз (главное не выходить из себя). На приучение к горшку ушло два дня. Подруга приехала-была просто в шоке! Что ребенок может все сам.
Но подход совсем другой. Моего надо инорить, а ее дочурку наоборот нужно хвалить-хвалить-хвалить.

Я у своей как-то худо-бедно вижу, где и какая истерика. В основном, глаза. При неостановимой они стеклянные (((

Силли пишет:

Русалочка, идею с холодильником и, важно!, про 1 и 2 балла утащила в закрома. Спасибо

Пожалуйста,
Я тут столько "нахомячила" всяких идей, чтоб я без этого сайта делала просто не знаю. Стрелялась бы наверное . Для меня этот сайт просто спасения и в плане полезной информации и в понимании, что я не у меня одной непростой ребенок.

Кстати про трусы. У дочери есть вечерняя обязанность постирать свои трусики. Идешь зубы чистить, душ принимать и постирай сама. Ну и что, что есть стиральная машина.
Сегодня пришла вечером после тренировки, дочь говорит я уже спать легла, пришлось напомнить о вечерних обязанностях. Ничего встала без криков, ора, пошла в ванну постирала легла спать.

Так что в такой дрессуре не вижу ничего плохого. "Балетных" тоже дрессируют около станка, зато спины потом какие.

Raven пишет:

Кстати по поводу затяжных истерик- еще мята помогает. Даже если хватает наглости орать, она через некоторое время все равно на сон настраивает, даже если человек возбужден.

Две копейки по поводу трав. Мята снижает уровень тестостерона в крови. У мужчин и у женщин. Насколько я помню, как такового влияния на потенцию нет, но если принимать регулярно и в больших количествах (внутрь), то может и сказаться. Мелисса тоже прекрасно успокаивает. И снижает половое возбуждение. Мяту и мелиссу не обязательно заваривать. Можно сделать что-то вроде саше у изголовья кровати ребенка. Я подкладывала под простынку просто чайные пакетики с мятой, когда деть плохо спал или резались зубки. Ванны с мятой можно принимать.
А вообще, травы - штука мощная и замечательная. Но надо подходить аккуратно, иначе последствия могут быть такими же тяжелыми как и от приема не тех таблеток, или не той дозировки, или не в то время. Есть очень негативный опыт.

Raven пишет:

Кстати по поводу затяжных истерик- еще мята помогает.

У меня дочь не очень любит чай, если точно сказать совсем не любит. Любимый напиток вода или сок свежевыжатый.
Были летом у бабушки, она в чай добавляет мяту, дочь сказала "Бабушка какой у тебя вкусный чай". Так что теперь чай с мятой пьем.

Помимо манипуляций есть еще игра "если мама не хочет или не может быть сильной, мы ее заставим".
Чем слабее мама, тем разболтанней ребенок.
Причем "сильный" в данной ситуации совсем необязательно строгий и жесткий. Тут важнее спокойствие и уверенность в том что ты делаешь.

У Козы сейчас "слабая" позиция в силу состояния здоровья и душевного состояния. Возможно, ребенок бесится (не сознательно, конечно), потому что ему необходимо, чтобы кто-то сильный и ответственный за него его остановил.

По крайней мере у меня рецидивы депрессии сопровождаются приступами оборзения у ребенка.
Так что возможен и такой вариант.

Лягушкина пишет:

Причем "сильный" в данной ситуации совсем необязательно строгий и жесткий. Тут важнее спокойствие и уверенность в том что ты делаешь.

По крайней мере у меня рецидивы депрессии сопровождаются приступами оборзения у ребенка.

Получается не можем мы быть "слабыми", впадать в депрессию, иначе все что заработано таким трудом идет на смарку.

)))))мята понижает давление

Прошу прощения у Козы, что мы несколько отклонились от темы, обсуждая методику Raven. Может вынести в отдельную?

Raven, Методика ваша конечно работает.Хотя не думаю что у Ганнибала в лучниках были одни СДВГ и аутисты. Но не со всеми, поверьте. Правильно здесь написали - детей по трафарету не делают. Когда я была молода и у меня был только один ребенок, как у вас - я также категорично удивлялась, как многие мамы "не могут справится" с воспитанием, что дети у них такие распущенные и избалованные. Методика работала с сыном на все 100% Но сказано в Библии - не судите других и не судимы будете. Видимо поэтому мне была дана моя дочь, чтоб я не была так категорична в своих выводах. И с ней данная методика работала лет до 7-8. Когда в садике мне сказали что ребенок - дебил и совершенно не занимается и ничего не усваивает, я рыдала не меньше вашего. И за пол года так подготовила ее к школе САМА, что психологи поставили на тестировании высокий уровень интеллекта. НО по мере того как ребенок растет - методика перестала работать. Ну лишена она телевизора, компьютерных игр и сладостей. Сначала истерила, но я была тверда в своем решении "выдрессировать". Потом сказала - ну и ладно, и не надо. Делать уроки она все равно не стала, что то другое самостоятельно выполнять тоже. А что касается получения призов: стоит уйти из дома - она включит телевизор и смотрит себе спокойненько, что выкинуть телевизор? Опять же стоит отлучится - обшарит все шкафы и съест все сладкое, даже тщательно спрятанное. Скажите - не покупать? Но тогда я накажу всю остальную семью, а у меня еще двое детей, почему вся семья должна страдать? Одно время и не покупала - так она стала воровать деньги и угощаться сладким вне дома. По дороге из школы она просто не идет домой, а заходит к подружке и играет в компьютер - ну и что что дома лишили? И при этом всем она ненавидит меня лютой ненавистью. Поцелуи и объятия для нее не награда - она не любит когда к ней прикасаются, отталкивает и вопит. Ну и чего я добилась такой методикой?
Дай бог, чтоб ваш ребенок смог осознать, что вся эта муштра - для его блага и из любви к нему. Иначе к подростковому возрасту вы получите таааакую гремучую смесь, что только держись.

Равен, у Вас пока маленький ребенок, и дрессура помогает. Скажем так, пока помогает. И наверное это здорово. Но вот, согласна с Элли, как только ребенку будет дарована самостоятельность, этот метод будет не действенен. Хотя, возможно и другое развитие, ребенок, а впоследствии и взрослый так и будет идти по жизни за "дрессировщиком", надеясь на вознаграждение.
У меня есть такие примеры перед глазами, взрослые люди, ждущие одобрения, "сахарочку".
Уж лучше бы пошли в разнос своевременно.
У нас в семье, относительно некоторых жизненноважных дел, тоже действует дрессура. Но с обьяснениями, показами личным примером, шутками- прибаутками и никаких поощрений. Просто есть правила, которые выполняются.

Элли, очень верно вы все описали. у меня с Дашкой все работает, а со Львом каждый день борьба-кто в доме хозяин. и в этой борьбе постоянно наказаны все.

Коза, я вот сейчас скажу глупость, наверное. Но я вот думала-думала, что сделать..
такие дети, как ваш Царь Зверей, - они и для здоровых родителей трудновыносимы. Особенно когда мама тихая-интеллигентная, а мальчик унаследовал от папы или бурный темперамент, или упертость, или и то, и другое.
Тут и так маме надо завязать себя морским узлом, чтобы вынести атаки этого чада.
А у вас - кроме драматической разницы психотипов - еще и здоровье играет не на вашей стороне. К сожалению, ваших внутренних ресурсов недостаточно, чтобы сбороть, ограничить, возглавить и укротить вашего Льва.
Поэтому для вас мог бы стать выходом или какой-то кадетский корпус с пятидневкой, или временно поделить детей с папой - Дашу вам, Льва папе, хотя бы на время. А то Лев Козу за милую душу съест
но это, наверное, я глупость сказала

Глупость такую и я говорила энное кол-во страниц тому. О себе, Козуня, надо тоже думать.

Особенно учитывая, что Лев спокойно переносит пребывания вдали от дома.

liana пишет:

О себе, Козуня, надо тоже думать.

А еще о Даше и о маме. Полностью согласна с девочками.

И я Мышь поддерживаю - это выход для всех. Возможно ребенок оценит мамины усилия и доброту.. будучи лишенным ее. А не оценит, хоть вы отдохнете, да и дочка ваша, которая в данной ситуации вообще без вины виноватая.