Я одного понять не могу, почему все решили, что у нас вся еда делиться всегда поровну и больше ни-ни.
Но если честно ннадоело объяснять, что мне обидно, когда дочь думает только о себе. И очень настораживает, что она не может себя контролировать ни в чем. В том числе и в еде.

Скала мы тут целый тусились в вашей теме.
Перемалывали. Вы не обижайтесь.
Но честно, вам бы самой походить к психологу. Я хожу иногда потому что моя деточка от вашей недалеко и кровь пьет и нервы мотает каждодневно и интенсивно. Это очень тяжело. У меня гражданин помягче и муж психологически помогает. В этом мне легче. Тяжелее в том, что мой не настолько самостоятелен, насколько положено в этом возрасте. И больше никто и никогда не помогает. Т.е. кровопивец 100% времени висит на мне.
На самом деле это очень тяжело. И ясность периодически пропадает и ориентиры куда двигаться и где свет в этом тоннеле. Плюс забываешь, что сама тоже человек. Приходит из детства желание спрятаться под стол.
Так что к психологу хотя бы иногда надо.

Раз в месяц хожу

Скала пишет:

Я одного понять не могу, почему все решили, что у нас вся еда делиться всегда поровну и больше ни-ни.
Но если честно ннадоело объяснять, что мне обидно, когда дочь думает только о себе. И очень настораживает, что она не может себя контролировать ни в чем. В том числе и в еде.

Контролировать не может, примите это, наконец, как данность! Да, с едой у Вас сейчас будут серьезные заморочки, ага, и все врачи будут говорить "да, на нейролептиках и ПЭП у детей портится обмен веществ, поэтому, Вы, мама должны очень следить за рационом". Я этого тоже наслушалась. Да, у врачей и педагогов всегда все очень легко...
На самом деле все очень тяжело, и, к сожалению, даже через несколько лет после отмены нейролептиков сильно лучше не стало. Решений "в лоб" тут нет, к сожалению. Сейчас пока не могу писать длинный пост на эту тему, времени нет...
По поводу обиды только еще скажу. Вот с Вашей обидой Вам и работать... Не надо на детей обижаться, они дети, уж такие, как выдали. Понятно, что хотелось бы... А вот судьба грустный такой! Еще раз, примите как данность то, что ребенок не такой, как хочется, что с ребенком объективно трудно! Станет легче, точно станет легче. Проще будет искать какие-то нестандартные решения для нестандартных проблем...

Скала
я вас отлично понимаю.
Как то у девочек опять все свелось к рассказу, что у них все в таком количестве, что ешь-нехочу, а вроде и не хочется. А кто то призывает к коллективизму и равной дележке.
Понимаю, что вы просто приводите примеры, которые вырви из контекста(те же пирожки) и понеслось-как это попробовать не дали?..И думаю тоже, что не в еде дело. В такой самой простой форме выражается какой то внутренний протест, напряжение, которое надо реализовывать.
Почему в 5-9 лет не было?Не было этого напряжения. Вот вы путешествуете по летнедневной тундре-и все пополам..потому что нет школы?Выбора?..потому что не надо делать уроки-и вы с ней все пополам как подруга?..не знаю...что то тут сложное, я не умею распутывать такие узлы.

Цитата :

Я этого тоже наслушалась. Да, у врачей и педагогов всегда все очень легко...

и я наслушалась. и посадите ребенка на овощную диету.
Ага, он овощи вообще не ест.

Скала пишет:

Но если честно ннадоело объяснять, что мне обидно, когда дочь думает только о себе. И очень настораживает, что она не может себя контролировать ни в чем. В том числе и в еде.

Скала, а если серьезно, мы тут не просто развлекались, мы хотели сказать что-
все (почти) дети, и многие взрослые не могут контролировать себя, в еде, особенно вкусной еде! иначе не седели бы мы все на диетах. Вопрос о том- что ваша дочь не думает о вас - Скала, она на 100% уверенна, что вы не голодаете, и те же сырники не последнее съестное в доме. И что вы предполагаете под словами "не думает обо мне? " То есть невозможность выбора между " вашим "хочу" и своим- "хочу" ? Вот это ей действительно тяжело, так, как у вас идет постоянное соперничество. Вы сильная и очень требовательная мама, честно- снимите прессинг, дайте ей еды столько сколько хочет. Учит "думать о других" запретами и нотациями не получится, это должно идти от сердца, а вот до него нужно достучаться.

Лея пишет:

Цитата :

Я этого тоже наслушалась. Да, у врачей и педагогов всегда все очень легко...

и я наслушалась. и посадите ребенка на овощную диету.
Ага, он овощи вообще не ест.

А мне наоборот говорили, что так как деть сам перемещается по городуи взрослый ужо, то контролировать его еду я могу только дома, по поводу еды вне моего доступа, предложено расслабиться и не генерить.

Скала, действительно семейные устои и понятие о семейных традициях и счастье у всех разные. Я так поняла, что те, кто материально достаточно хорошо обеспечен, не понимают вашего беспокойства по поводу таскания Юлей еды, потому, что менталитет в разных семьях - тоже разный. Традиция совместных обедов-ужинов действительна очень ценна, и ничего в ней пафосного нет. Это действительно сближает родных людей.
Мне никогда не понять, почему люди гордятся тем, что они что-то там съели в одиночку, в одно лицо. А спустя годы их дети, возможно, так же будут заняты только собственной личной жизнью, не вспоминая о престарелых родителях, вполне вероятно, нуждающихся не столько в куске хлеба, сколько во внимании и заботе. Ведь чтобы их получать, надо сначала научиться и научить отдавать.
А что касается ситауции с вашей девочкой, то, вряд ли тут проблемы медицинского характера, скорее, психологического. Юля по-прежнему борется за признание ее личности как таковой, со всеми недостатками и достоинствами. А вам по-прежнему очень сложно принять ее именно такой, какая она есть, извините. А что, если отпустить ситуацию с едой: пусть ест то, что хочет, когда хочет и сколько хочет. Ведь в ней уже заложены те жизненные ценности, которые вам хотелось бы ей привить (вы сами рассказывали о походах, где подобные поступки ей даже в голову не приходят). Ну съела она 7 пирожков - предложите ей съесть остальные. Съела сладкий подарок бабушки - купите еще один, и пусть бабушка вручит. Увидите ее с куском под одеялом - предложите добавки, пусть она будет полезной, не обязательно конфеты, а фрукты, тертая морковка или сырки, например. Пусть дочь почувствует, что ее любят, что о ней заботятся. Если вы не будете негативно реагировать на "таскание" еды, возможно, и таскать и прятаться необходимость отпадет. Да и вряд ли после семи пирожков влезут остальные.

Скала пишет:

Раз в месяц хожу

Этого не хватит. Чтобы сдвинуть хоть что-то с мертвой точки нужно ходить два-три раза в неделю два-три месяца. Потом два-три месяца перерыв для претворения изменений в жизнь. Потом заново.
Вы не лучше и не хуже большинства. Вам не выучить английский занимаясь по часу в неделю, не научиться новому виду спорта глядя в телевизор. Изменение родительского стиля воспитания у всех занимает время, силы и деньги. И у вас тоже так должно быть.

гравицапа пишет:

Лея пишет:

Цитата :

Я этого тоже наслушалась. Да, у врачей и педагогов всегда все очень легко...

и я наслушалась. и посадите ребенка на овощную диету.
Ага, он овощи вообще не ест.

А мне наоборот говорили, что так как деть сам перемещается по городуи взрослый ужо, то контролировать его еду я могу только дома, по поводу еды вне моего доступа, предложено расслабиться и не генерить.

Мне пока удается со своим договориться по поводу еды вне дома, понятно, что тут просто запретами ничего не решить. Но реально, когда удавалось его два-три раза в неделю отправить в солярий и на массажном кресле дать посидеть (когда в бассейн ходили), ему удавалось сдерживаться и не покупать шоколад. Сейчас опять думаю, как ему организовать солярий и массаж. При отказе от сладкого замещение должно быть ну очень мощным...

У нас договор что-то одно маленькое в день. Мороженное, печенье чуть-чуть или шоколадка небольшая. Иногда он сам отказывается: мне вредно! Обычно чем интенсивнее я предлагаю, тем больше вероятности, что он решит, что ему вредно...

Цитата :

Мне никогда не понять, почему люди гордятся тем, что они что-то там съели в одиночку, в одно лицо.

Ну при чем тут "гордятся". Нелл правильно написала, это где-то психотерапия. Не может человек все время быть кому-то обязанным. Каждый шаг свой сверять с окружающими. Иногда хочется сбросить этот груз, а то сойти с ума можно. Должно же быть что-то у человека "только для себя", пусть даже заныканная коробка конфет.
У дочки Скалы, конечно, еда в туалете и таскание пирожков, это только малая часть имеющихся проблем, но частично причина этого (кроме нейролептиков, подросткового роста и т.п.) и в "постоянно обязан" тоже.

Более того, если не получает личность чего-то важного для нее, то как она отдавать сможет? что? откуда? если у нее НЕТУ???

Скала пишет:

Если я , например, с работы принесу недоеденный торт
То дочка бежит рысью, считает, что я и ей принесла. Ни тени сомнения, что должна с ней поделиться.

Мне в голову такое не разу не приходило, хотя когда приношу вкусное бегут все от сына до кошек, и сомнений у них не возникает.
Скала, действительно нужно пересмотреть ваше отношение к дочери. Именно ваши. Извините, и не обижайтесь, но ваши сообщения больше похожи на сообщения старшей сестры, которая соперничает с младшей (моя лет в 12-13 принеся что-то из школы, часто угощала младшего ...но чуть погодя, с нотацией - " не спеши, ты уже большой, щас переоденусь, помою руки... и конечно поделюсь ... а ты стишок выучил ? и"" мама! я сама ему дам больший кусок,но пусть потерпит!" Вот тогда у малого тоже было желание стащить вожделенный продукт) .
3й закон Ньютона- действие = противодействию.

Енн, я и приношу-то им с бабушкой. Это я к тому написала, что в общей раздаче дочка считает, что ей "положено" и ни тени сомнения у нее нет. Давай типа мою порцию! Но при этом втихомолку стащить из общего котла до раздачи и съесть более трети, она тоже не считает зазорным.А съедим ее треть - обидится! Объели, нечестно!
И то что сама принесет раньше несла на общий стол, даже мелочь и ерунду, которую бабушка, например, и не ест. К стати, она раньше могла сказать за границей "давай бабуле купим и привезем - пусть попробует". А сейчас то что сама бабушке подарила, сама же и съела. Или например, поделили что-то на 3. Ну например, что-то необычное.А бабуля не всегда хочет вечером съесть и оставляет на утро.
Делят в других семьях, не делят - это другой вопрос. Но если поделено - чужую порцию брать, имхо, никак нельзя.

Кстати, раньше мы например с дочкой распределяли йогурты. Я предпочитаю вишневые, она любит клубнику. Каждый ел свои, когда ему удобно. То же с сырками и блинчиками - я не очень люблю сгущенку - они мне с бабушкой оставляли шоколадные. В принципе мы все можем съесть все. Но если у кого-то есть предпочтения, зачем съедать то, что ему больше нравится. Как-то это легко у нас проходило. А сейчас бывает дочка и свое съест и то, что мне оставили.

Я понимаю, что вопрос еды ерундовый и не самый важный для нас. Просто настораживает то, что было по-другому, а тут и в еде стала как алкоголик - запоями. Начнет есть - не остановишь. И никаких тормозов. Если бы так было всегда, я бы наверное, не обращала внимания.

Скала, ну объяснимо же все. Девочка ваша получает лекарства, которые вызывают повышенный аппетит. Вот и не может с собой совладать.

Скала,но Агава же написала,как раз сейчас ,это от лекарств и от перестройки организма при переходном возрасте.ИМХО.

Скала, уже написали девочки, что 1. пубертат, все дети жрут, нет, ЖРУТ как не в себя. берите на дочь больше, да и все! 2. Юле объективно плохо. В школе не принимают, дома тоже, куда ей деться-то, вот такой, какая есть, неделящейся, немытой, с проблемами внешности? Рашьне не было этих 2 факторов, вот и не было нужды так есть.

О Господи .
Скала, Вам тут пишут-пишут про подростков, про то, что аппетит может сильно вырасти, что для многих в поведении Вашей дочери нет криминала...и все мимо.

Цитата :

Просто настораживает то, что было по-другому, а тут и в еде стала как алкоголик - запоями. Начнет есть - не остановишь. И никаких тормозов. Если бы так было всегда, я бы наверное, не обращала внимания

Знаете,есть пословица "не меняются только дураки и мертвецы"(извините за грубость).

Скала пишет:

Просто настораживает то, что было по-другому, а тут и в еде стала как алкоголик - запоями. Начнет есть - не остановишь. И никаких тормозов. Если бы так было всегда, я бы наверное, не обращала внимания.

ну как минимум есть объяснение, что у нее подростковый возраст, если такое поведение было и до нейролептиков. Плюс нейролептики, плюс плохая ЭЭГ, которая могла стать хуже на фоне подросткового возраста.
Плюс гормоны можно сдать и консультацию эндокринолога получить.

Но чтобы со всем этим, включая медицинские проблемы, жить относительно мирно, нужно обладать продвинутыми педагогическими навыками. И дальше я не буду про психолога писать а то мне кажется я передавила и мои посты вы уже не читаете

Мач, может, недодавила, наоборот?

Мач, пишите. Капля камень точит.

Потому как мне слова про "выстраивание границ" и правильные родительские стратегии были ни о чем. Мне конкретные инструкции нужны. Надеюсь, что психолог помогает. Правда тоже не часто бываю.
Ну или хотя бы помогает пережить некоторые ситуации.

Vita пишет:

Скала, ну объяснимо же все. Девочка ваша получает лекарства, которые вызывают повышенный аппетит. Вот и не может с собой совладать.

Вита, проблема началась не месяц назад - намного раньше. Поэтому на лекарства я никак не могу это списать. Хотя да, сейчас лекарства могут добавлять аппетит.
Меня еще настораживает , что у нее аппетит всегда есть, если сядет съест много, нос воротить не будет, и так было с раннего детства,но вот может не прийти есть - ей некогда. Может забыть поесть и т.д. А может начать метать. И так было всегда.
Нехорошо, конечно, но в поездках мы раньше могли забыть ребенка покормить! Она почти никогда не просила! Даже в грудном возрасте! Зато если давали, ела все и много, даже если еда была на мой взгляд не вкусная. Но Фразы "я хочу есть" лет до 10 мы не слышали ни разу.

Vahmurka пишет:

гравицапа пишет:

Лея пишет:

Цитата :

Я этого тоже наслушалась. Да, у врачей и педагогов всегда все очень легко...

и я наслушалась. и посадите ребенка на овощную диету.
Ага, он овощи вообще не ест.

А мне наоборот говорили, что так как деть сам перемещается по городуи взрослый ужо, то контролировать его еду я могу только дома, по поводу еды вне моего доступа, предложено расслабиться и не генерить.

Мне пока удается со своим договориться по поводу еды вне дома, понятно, что тут просто запретами ничего не решить. Но реально, когда удавалось его два-три раза в неделю отправить в солярий и на массажном кресле дать посидеть (когда в бассейн ходили), ему удавалось сдерживаться и не покупать шоколад. Сейчас опять думаю, как ему организовать солярий и массаж. При отказе от сладкого замещение должно быть ну очень мощным...

А что здесь имеется ввиду? Я про замещение... Как шоколад с солярием связан? И... Ребенку солярий?? Можно подробнее, мой тоже сладкое ну очень любит))