Дрим пишет:

Из того, что прочитала по теме, а также на основани некого опыта, делаю вывод о том, что психиатрия манифестирует в возрасте за 20. Причем таким уже образом, что сомнений не вызывают диагнозы ни у родственников, ни у врачей.

У родственников сомнений масса. Здесь только время в помощь.
Когда кто-то из специалистов говорит про УО в отношении моего сына, я очень хорошо понимаю свою маму, когда ей только начинали говорить о том, что с её ребёнком.

То есть, кроме замкнутости, в раннем детстве ничего более не предвещало,
а подростковый период плюс стресс от разлуки с матерью и вызвали первый психотический эпизод?
Я правильно поняла?
Или смеяться без причины она могла всегда?

Дрим пишет:

Адриэль, ну и отлично! В любом случае полезно грамотного врача послушать. Ну и лечение какое то, может быть, новое получить. Ведь без НЛ сыну трудно в школе(((

Дрим, беда в том, что трудно и с НЛ - тупит, без нл - срывается...((((

Нет, Мисмарт, смех без причины начался именно вот лет в 12-13.
Мама говорила, что в детском саду как-то одна из воспитательниц советовала ей сводить сестру к специалисту, обратить внимание. Но не знаю, что именно, по мнению воспитателя, было не так. Они же всё-таки не врачи.
В школе кроме диковатости сестру ничего не отличало от сверстников. А вот как болезнь проявилась, так и успеваемость снизилась (а она и до этого не блистала, в особенности на моём фоне - я училась на класс старше). Впрочем, некоторые люди (из тех, кто не склонен видеть ничего вокруг себя) до сих пор иногда меня спрашивают, не вышла ли сестра замуж, где работает...

Многоликая, спасибо за подробный ответ.......
Как все грустно .......

Ех, Дрим, у детей шиза бывает. Полноценная. Чаще всего - с регрессом. Иногда только с нарушением мылшения, при сохранном интеллекте, который вполне может быть от нормы до очень высокого. Чаще всего манифистирует в начале пубертата. Созраст 10-12 лет считается опасным в плане реализации всяких АЧ в шизо. АЧ и есть по сути проявления, которые входят в понятие шизотипического диатеза. Кого-то минует подобное - остаются просто АЧ. У кого-то они лет в 20 могут выдать нечто. У большинства, правда, ничего подобного не происходит. Но таки ммаркеры - да, имеются. Иногда по маркерам и ставят д-з по старинке. Сейчас, если нет галов-голосов-регресса, то стараются более легкий д-з нарисовать. Но ето касается более молодых врачей. Старые как раз таки "предвидят будущий сценарий." Так что шз в детском возрасте встречается. РеальнО.

adriel пишет:

Дрим пишет:

Адриэль, ну и отлично! В любом случае полезно грамотного врача послушать. Ну и лечение какое то, может быть, новое получить. Ведь без НЛ сыну трудно в школе(((

Дрим, беда в том, что трудно и с НЛ - тупит, без нл - срывается...((((

Да, я поняла. Осин Вам в помощь. Успехов!

Агав. А как же идея, что аутизм и шизо не имеют ничего общего?

Агава пишет:

Чаще всего манифистирует в начале пубертата.

Но таки ммаркеры - да, имеются. Иногда по маркерам и ставят д-з по старинке. Сейчас, если нет галов-голосов-регресса, то стараются более легкий д-з нарисовать. Но ето касается более молодых врачей. Старые как раз таки "предвидят будущий сценарий."

Так что шз в детском возрасте встречается. РеальнО.

Агава, Вы как всегда четко сформулировали.
Я ходила вокруг да около.

Мисмарт, я надеюсь, что это не ваш сценарий. Очень Вам этого желаю.

АЧ не есть полноценный аутизм, Чама! Аутизм (если диагностирован правильно) - никогда не уйдет в шизо. А вот то, что АЧ (при относительно нормальном развитии ребенка в целом) называют - увы. Собственно, Многоликая один уже назвала - неконтактность (чаще с детьми), тревожность, зацикливания на чем-то, трудности с переключаемостью, невнимательность и тп. Так что аутизм не есть шиза. Ето действительно так. А АЧ могут быть и там и сям.

Чамочка пишет:

Агав. А как же идея, что аутизм и шизо не имеют ничего общего?

очень даже много общего имеют...
Корень один - ветки разные..
Главное - аутизм - это нарушение развития - то есть стабильное и не ухудщающееся состояние, а шизо- болезнь с ухудшением состояния, особенно если это детский возраст....

Агава пишет:

АЧ не есть полноценный аутизм, Чама! Аутизм (если диагностирован правильно) - никогда не уйдет в шизо. А вот то, что АЧ (при относительно нормальном развитии ребенка в целом) называют - увы. Собственно, Многоликая один уже назвала - неконтактность (чаще с детьми), тревожность, зацикливания на чем-то, трудности с переключаемостью, невнимательность и тп. Так что аутизм не есть шиза. Ето действительно так. А АЧ могут быть и там и сям.

Понятно......
А АЧ, типа могут качнуться в ту или иную сторону? Или вообще уйти в норму?

Многоликая пишет:

Мисмарт, я надеюсь, что это не ваш сценарий. Очень Вам этого желаю.

Ох-ох-ох, уж как я сама на это надеюсь.......

Чамочка пишет:

Понятно......
А АЧ, типа могут качнуться в ту или иную сторону? Или вообще уйти в норму?

Да ещё как могут......

Думаю у моего родственника , о котором рассказывала, сейчас бы АЧ диагностировали в детско-юношеский период.

АЧ - да, могут. Как вырулить в норму, так и зарулить куда не надо. Но ето и от количества их зависит, и от выраженности, и еще Бог знает от чего. Но первая (и самая массовая часть детей останется на уровне относительной нормы. Именно поетому предвидеть со стопроцентной гарантией невозможно. Подозревать - да. Диагностировать заранее - нет. Но таки врачи более старшего поколения умудряются до сих пор.

Агава пишет:

Но таки ммаркеры - да, имеются. Иногда по маркерам и ставят д-з по старинке. Сейчас, если нет галов-голосов-регресса, то стараются более легкий д-з нарисовать. Но ето касается более молодых врачей. Старые как раз таки "предвидят будущий сценарий."

В отношении выставления диагноза по маркерам врачам новой и старой школы. Да д-з может звучать более мягко, но ведь не исключено, что лечение по сути будет назначено одинаковое.

На своем примере: наш общий с Адриэль врач поставил моему БАР под вопросом, и так сформулировал, что было ясно, что для него это не вопрос, но лечение совместно с психиатром хотел подобрать и говорил на тему АД. Но расписал мне прогрноз, сценарий развития БАР с возрастом.

Осин ведь по сути не стал отрицать БАР и сказал, "что согласен с вашим психоневологом в сторону БАР", но в итоге написал в заключении "депрессивное расстройство настроения". То еть он как бы зафиксировал толко одну пока фазу. И не пугал развитием событий, а наоборот сказал, что пролеченная полным курсом первая депрессия снижает риск рецедива.

То есть по сути оба врача подразумевают одно и то же.

Читаю и плачу...

Дрим, а курсы лекарств похожи интересно?

Чамочка пишет:

Агава пишет:

АЧ не есть полноценный аутизм, Чама! Аутизм (если диагностирован правильно) - никогда не уйдет в шизо. А вот то, что АЧ (при относительно нормальном развитии ребенка в целом) называют - увы. Собственно, Многоликая один уже назвала - неконтактность (чаще с детьми), тревожность, зацикливания на чем-то, трудности с переключаемостью, невнимательность и тп. Так что аутизм не есть шиза. Ето действительно так. А АЧ могут быть и там и сям.

Понятно......
А АЧ, типа могут качнуться в ту или иную сторону? Или вообще уйти в норму?

В полную норму - нет. Но восприниматься как странности, черты характера - это да, под силу.

Дрим, я не поняла, что вы хотели сказать. Потому как что БАР, что депрессии, - ето все один раздел - расстройства настроения. При депрессивной фазе БАР лечение точно такое, как при обычной депрессии. То есть, в вашем случае ни о каком неверном лечении речи не идет. Ну и еще - глушить психоз или при сильной тревоге /разражительности - таки да, лекарство может быть одним и тем же. Дозы отличаться в РАЗЫ. Девушки, постарайтесь не фантазирвать и не самозапугиваться. Ну вот что за разговор "ДОКТОР может прописать..." ? Не хотите - не давайте лекарства. Вас кто-то заставляет? Я знаю только одно - припрет - все забудут про свои страхи и будут лечить ребенка тем, чем скажут. Пока не приперло - зачем бояться?

Я тут утром посчитала, сколько лет было сестре. Посчитать было легко, когда вспомнила, когда у меня была операция. Ночью мозги не сообразили.
Мы с мамой уехали в начале октября. В конце сентября сестре исполнилось 13.

Агава пишет:

Ну вот что за разговор "ДОКТОР может прописать..." ? Не хотите - не давайте лекарства. Вас кто-то заставляет?

А кто так говорил? Я вроде нет... агава, в том то и проблема! Моему, допустим, врач сейчас прописал 15 мл. НЛ в день! Плюс когитум, плюс пикамилон. А принимает он его (в другой дозировке) давно. И не хрена он не действует! Во всяком случае с тем, с чем я обратилась, т.е. импульсивность, ДВ и гиперность из всех щелей. А доктуй: Нэ у вас шз и, если это лекарство не подействует, дадим еще посильнее препарат. Конечно, заставляют! потому что картина не меняется, башка у ребенка болит, по-прежнему он спит на уроках, а началось все только с приходом весны. Галаперидол я не буду давать, если меня даже к стенке растрельной поставят.

Не давай. самое смешное, что у разных докторофф есть свои "любимые" нейролептики и прочее. Ну, скажем, доктор знает, что в подобных случаях такая схема сработает на 90%. На 100% гарантии нет ни с чем. Гал бы я давала в одном случае - точно при всем с приставкой шизо. потому как быстрее него в плане разворачивания и купирования состояния, вряд ли что-то есть. То бишь, сроки реальной отдачи от приема лекарства тоже важны. Потм уже можно и подбирать что-то менее агрессивное. Собственно, да, ето все касается только шизо- чего-то там. Адриель, у вас доктуй вообще странный. И тем не менее, пока есть возможность обходиться без НЛ вообще, искать другого врача, - ето замечательно. Хуже - ето когда уже нет времени на раздумья.