Моей подруге немного за 30. Мы работаем вместе, можно сказать, что она моя лучшая подруга, т.к. близкой у меня нет.
У неё 2 сына, старший от первого брака, заканчивает 4 класс, второму года 2 ( до сих пор сосёт грудь, потому что закатывает жуткие истерики, если ему не дать сиську, и если к ней позвонить в его присутствии, то он просто не даёт говорить, забирая трубку ), он от второго брака.
Сама она медсестра с 2 академическими степенями, сейчас тоже учится.
У неё проблемы со старшим ( просто младший ещё в яслях ).
Сегодня она позвонила ко мне, говоря что он не учится, экзамены не сдаёт, вернее сдаёт очень плохо. Репетитор по английскому хочет отказаться, потому что толку особого нет, ребёнок не хочет.
Когда я дала ей понять, что может конец года, ребёнок устал, она сказала, что всё это уже пол-года продолжается. Его невозможно заставить делать уроки, потому что лень. Она перепробовала все наказания, отключила компьютер, телик, забрала сотовый ( там тоже есть игры ), перестала выпускать на улицу, прекратила встречи со всеми его друзьями, а тот всё равно не учится, физ. наказания не помогают
Если она требует, то он ей прямым текстом говорит, что она его задалбала.
От меня она ждёт совета, это в моей ситуации, что я сама не знаю что делать мне со своим.
Он учится у неё в нормальной школе, много раз её просили повести его к психологу из-за неадекватного поведения. В чём оно неадекватно, я не совсем знаю, агрессия по её словам может быть сдачей на избиения или издевательства других детей, он нелюдим, он не влазит в школьные компании, в основном он всегда один.
Советов у меня просто нет для неё, хотя я ей говорила, что может сходить к психологу, но на моём печальном примере она не верит в психологов. Когда я ей сказала, что может ему скучно на уроках, может он не понимает, и ему надо объяснить, то это она тоже не принимает. Она уверена, что это лень. Он ничего не делает, но постоянно что-то ест, растолстел, но от холодильника не отходит.
Сегодня я ей сказала, что бы она проверила его, а вдруг ему нужен Риталин, она обиделась на меня, тогда я ей сказала, что бы она его оставила в покое. Она не может, потому что он должен поступить в университет. Зацикленность на универе, не думая, если он сможет убила меня , ведь есть и другие специальности, не требующие отличного аттестата, но она не признаёт ничего другого, объясняя это тем, что он не создан для работы, руки нежные да и ленивый.
Я не знаю, как с ней говорить. Я пару раз приходила к ним со своим, мой вёл себя идеально, а её постоянно доставал моего изподтишка, в конце концов мой садился рядом со мной, и больше не связывался с тем.
Сейчас я перестала к ней ходить.
А вот какой совет ей дать не знаю, к психологу она не хочет, оюследовать тоже, но спрашивает меня, что делать с его ленью.

пусть для начала сделает что-то со своей ленью.

Мама? Да я не могу сказать, что она ленивая, наоборот... Хотя, если подумать, возможно это лень, которая мешает ей понять, что творится с ребёнком? Она просто не может принять, что есть проблема, но всю эту проблему она перекидывает на ребёнка, что он ленивый и этим всё сказано, а вот как бороться с этой ленью, она не знает

Ну что тут можно сказать - очень печально, если мама не видит и не хочет видеть, что у её ребенка проблемы, потому что ей так проще, и делать вид что это только лень и гнобить своего ребёнка. За что она его так ненавидит и какого совета она хочет? Как скрутить сына в бараний рог побыстрее и без дополнительных хлопот? Очень жаль мальчика, да и её тоже жаль - по каким бы причинам она не заблуждалась, рано или поздно она прозреет и поймёт, что оставила своего ребёнка без помощи и поддержки в тяжёлый период. вот только поздно бы не оказалось. Не злорадствую и не хочу ей зла, мы все тут тоже понаделали ошибок, за которые волосья на голове повыдирать впору, только в чём-то уже поздновато, время прошло, но нас всех тут объединяет именно то, что мы поняли (или стараемся понять) проблемы своих детей и стремимся им помочь всеми силами. Как это нелегко, тут каждая мама подтвердит. А Ваша подруга пока в самом начале этого пути и ей сейчас очень трудно сделать первый шаг - осознать и ПРИНЯТЬ то, что у сына ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ и они не исчезнут сами собой, даже если изо всех сил закрывать на них глаза. Поэтому совет, наверное, может быть только один: если ей дорог её ребёнок - открыть глаза, и уши, и сердце и ответить на вопрос: что я могу сделать, чтобы помочь своему сыну? :angry2

Самое то, что она спрашивает совета у меня, зная, что у меня всё далеко не просто, зная, что я сама мечусь от одного конца к другому.
Если я что-то советую, то она говорит, что нам же это не помогло ( мне ), если я просто выслушиваю, ей это недостаточно.
Я помню, что пару лет назад, нас пригласили на Д. рождения, с работы. Она пришла со своим, который явно не хотел там быть, и начал закатывать истерики. Я ей сказала, выйди с ним в другую комнату, успокой... Она не хотела, только орала на него, а он в ответ орал ещё громче. Она начала его оскорблять, потом дала подщёчину, мы все смотрели, дети не обращали внимания, взрослые были в шоке.
Потом я её спросила, зачем она это сделала, зачем надо было так унизить перед всеми своего ребёнка, подумай, что творилось у него в душе?
Тогда она мне и ответила, что я сначала должна воспитать своего, а потом учить её, мол нет у неё на все его выходки нервов, и он позорит её. Я считаю, что это она опозорила себя, а не он её. Я ей тоже ответила, что да, я не могу своего воспитать, но я хотя бы согласилась, что есть проблема, и что-то с ней делаю, а не закрываю глаза, обвиняя во всём ребёнка.

Во-во, и я про тож...

Вопрос поста был - какой совет дать. По-моему, Фанта, совет вы уже дали - обратиться к специалисту, к психологу. Совет был отвергнут. Тут вполне можно прекратить пытаться давать советы. Вы не специалист, как вы можете решить проблему сына подруги?!
Мой научный руководитель говорил в таких случаях "я не советчик, я антисоветчик" (с). К сожалению, многие люди просят советов,чтобы переложить ответственность, либо поступить строго наоборот. Это чистейшая манипуляция.

Цитата :

Самое то, что она спрашивает совета у меня,
зная, что у меня всё далеко не просто, зная, что я сама мечусь от
одного конца к другому.
Если я что-то советую, то она говорит, что нам же это не помогло ( мне ), если я просто выслушиваю, ей это недостаточно.

Оправдывает таким образом себя (собственное бездействие) в собственных глазах и в глазах окружающих.

+1000, у нас тут у половины форума абсолютно разное лечение при одинаковых диагнозах и все пробуют сначала ВСЕ способы, а не списывают на то, что " другому не помогло"....

fanta-mania пишет:

Он ничего не делает, но постоянно что-то ест, растолстел, но от холодильника не отходит

У мальчика, наверное, тяжелая депрессия, но что-то диагностировать и помочь только специалист может.

Если Вам нужно что-то этой женщине посоветовать - попробуйте побудить е саму сходить к врачу. Ей тяжело, она устала от детей, ей необходимо подлечить нервы... может как-то так? пойти, так сказать, окружным путем?

Бейлиз пишет:

fanta-mania пишет:

Он ничего не делает, но постоянно что-то ест, растолстел, но от холодильника не отходит

У мальчика, наверное, тяжелая депрессия, но что-то диагностировать и помочь только специалист может.

Если Вам нужно что-то этой женщине посоветовать - попробуйте побудить е саму сходить к врачу. Ей тяжело, она устала от детей, ей необходимо подлечить нервы... может как-то так? пойти, так сказать, окружным путем?

Да, ей тяжело, ритму её жизни я не позавидую, с мамой своей она в какой-то непонятной ссоре, бабушка балует старшего, и не признаёт младшего, она не может ей простить, что та развелась с первым мужем. Она ни разу не видела младшего внука. И моя подруга мечется между мужем, мамой и детьми, + ещё учёба ежегодная с кучей нервов и кучей экзаменов, + работа.
На старшего у неё нет времени, пусть она и дома по вечерам, но нет у неё времени побыть с ним хоть пару минут ( не количество, а качество вместе проведённого времени ).
Наверное ему трудно, развод родителей, новый папа, младший брат, которому уделяют всё время и внимание.
Мой старший тоже так рос, но я хоть раз в неделю выходила только с ним , сейчас он уже не хочет выходить со мной... Разные интересы...
Я тоже ей часто рассказываю о моих проблемах, но с ней я делюсь, не спрашивая совета, мне важно что бы кто-то выслушал, и она меня успокаивает такими словами, что если бы это было с ней, то она давно бы повесилась, и в то же время мне говорит, что бы я не вздумала вешаться.
Но когда она мне жалуется, то начинает с вопроса - Что мне с ним делать? И я уже просто молчу, потому что что не предлагаю, встречается в штыки.
К врачу она не пойдёт, не признаёт это...

fanta-mania пишет:

Сегодня я ей сказала, что бы она проверила его, а вдруг ему нужен Риталин, она обиделась на меня, тогда я ей сказала, что бы она его оставила в покое.

Думаю, что говорить про риталин было лишним. Люди, далекие от понимания СДВГ, обычно наслышаны плохого о риталине и воспринимают в штыки, когда это слово звучит по отношению к их ребенку. На мой взгляд, можно дать человеку направление, но не пытаться ставить диагноз и делать далеко идущие выводы. Проблемы с учебой и поведением необязательно означают, что у ребенка СДВГ.
Я всегда говорю так: не можешь решить проблемы самостоятельно - обращайся к специалистам. Надо как минимум постараться разобраться, в чем причина проблем. А дальше с помощью специалиста решить, как помочь ребенку. И маме. Потому что мама явно не понимает сына и пытается бороться только с последствиями, и как видим - безуспешно. Можно пойти к психологу. Возможно, психолог сам разберется в проблемах и даст дельные рекомендации по их решению. А может, посоветует обратиться к другому специалисту...
Если же мама категорически против даже вполне безобидного психолога - то тут, увы, остается только пожелать ей не сойти с ума и не свести с ума ребенка своими, так сказать, воспитательными методами. Волшебных решений проблем на блюдечке с голубой каемочкой не существует.

Пеппи пишет:

Думаю, что говорить про риталин было лишним. Люди, далекие от понимания СДВГ, обычно наслышаны плохого о риталине и воспринимают в штыки, когда это слово звучит по отношению к их ребенку.

Да сама знаю, что не надо было это говорить, но она не приняла это так в штыки, она не то что бы обиделась, она сразу сказала, что нет у него гиперактивности, на это я ответила, что гипер тут не при чём, есть ещё проблемы концентрации, внимания, но опять же она решила, что с этим всё в порядке, а проблема в его лени.

Пеппи пишет:

Можно пойти к психологу. Возможно, психолог сам разберется в проблемах и даст дельные рекомендации по их решению. А может, посоветует обратиться к другому специалисту...
Если же мама категорически против даже вполне безобидного психолога - то тут, увы, остается только пожелать ей не сойти с ума и не свести с ума ребенка своими, так сказать, воспитательными методами.

Её несколько раз от школы посылали к психологу, она не шла, аргументируя это тем, что все хотят её сына сделать ненормальным, ведь моего же довели, такого чудесного ребёнка... Хотя я уже много раз ей давала понять, что у моего ребёнка есть проблема, его никто не доводил до этого, да, существует уже стигма по отношению к моему, но для этого была причина. Главное принять проблему, и начать заниматься ею. И, неважно, что я недолюбливаю психологов и психиатров, тем не менее я к ним хожу, я советуюсь ( если есть сахарный диабет, больной не должен любить эндокринолога ). Она меня обвиняет, что я сдалась по отношению к своему ребёнку, что я погубила всё будущее. А потом она просит моих советов. Она хочет высшее образование для своего сына любой ценой, в то же время говоря, что он пошёл в мужа-дурака, такой же безрукий и тупой. А меня она ругает, когда я говорю, что не переживаю за высшее образование, что для меня главное, что бы мои дети выросли "людьми", которым комфортно в обществе, и общество не бежит от них. Она говорит, что я совсем не амбициозная. Я хочу, что бы мои дети учились, но ломать их жизнь ради отличной оценки я не буду, как могут, так и учатся.
А её ребёнка мне просто жалко, советы кончились...

Если такова позиция подруги, то спорить незачем. Я бы вообще эту тему с ней больше не обсуждала. Переливание из пустого в порожнее.

fanta-mania пишет:

бабушка балует старшего, и не признаёт младшего, она не может ей простить, что та развелась с первым мужем. На старшего у неё нет времени, пусть она и дома по вечерам, но нет у неё времени побыть с ним хоть пару минут ( не количество, а качество вместе проведённого времени ).
Наверное ему трудно, развод родителей, новый папа, младший брат, которому уделяют всё время и внимание.

Здесь если только бабушке предложить отвести внука к специалисту... не из-за проблем в учебе, а из-за сложной для ребенка семейной обстановки. Развод родителей и рождение младшего - тяжелое испытание для ребенка даже с очень здоровой и крепкой нервной системой.

Фанта, знаете когда только начила читать тему, возникло ощущение, что причина

fanta-mania пишет:

что он пошёл в мужа-дурака, такой же безрукий и тупой. .

Подруга не воспринимает своего ребенка ребенком - это продолжение мужа. У меня у знакомой так-же.

Цитата :

Она уверена, что это лень. Он ничего не делает, но постоянно что-то ест, растолстел, но от холодильника не отходит.

Я бы не стала рассуждать с матерью на психологические темы, но посоветовала бы сводить ребенка к диетологу и
возможно эндокринологу. Возможно, что лень из-за лишнего веса, толстым людям, особенно в жару элементарно тяжело. Из-за лишнего веса - лень, из-за лени неуспехи, которые он уже привык заедать, так замыкается круг. Между прочим, диетолог может послать к психологу, чтобы бороться с психологическими причинами переедания, что интересно, я наблюдала, как человек, в психологов совершенно неверящий по направлению от диетолога к психологу все-таки пошел и даже похудел
А если толстый подросток, родители должны срочно принять меры, ведь это может создать проблемы в его будущем со здоровьем и вообще

Вполне согласна с Малиновкой,что нужно для начала посоветовать сходить к диетолгу(звучит безопасно для мамы),а там ,может,к психологу .
Странно,девушка работает медработником,а настолько не верит врачам.
Ведь проверить ребенка не проблема!Не захочет применить медикаментозное лечение-заставлять не будут.
Но проблема,скорее всего,в том,что ребенок очень одинок,бабушка потакает прихотям,что тоже не есть хорошо.Живет между любящей бабушкой и,как мне показалось,мамой,которая не очень то и любит своего сына-продолжение мужа плохого!
Я бы тебе Фанта посоветовала прекратить с ней разговоры на эту тему,ведь она еще и тебя пытается оскорбить,что мол,посмотри на своего сына-у тебя не получается.
Что за подруга такая в кавычках? Я таких вещей не понимаю...Просит совета и тут же оскорбляет!

Мне вообще непонятны люди которые не признают у своего ребенка СДВГ и др проблемы, а все списывают на лень, тупость и наглость-ведь наоборот. если принять, что у ребенка болезнь-значит мама перестает автоматически быть плохим воспитателем, а ребенок ленивым и наглым, ведь лень и наглость труднее перебороть-это характер, если же у ребенка мед.проблемы-то это же лечится??? Почему такое неприятие диагнозов?

ПозитивКа пишет:

Фанта, знаете когда только начила читать тему, возникло ощущение, что причина

fanta-mania пишет:

что он пошёл в мужа-дурака, такой же безрукий и тупой. .

Подруга не воспринимает своего ребенка ребенком - это продолжение мужа. У меня у знакомой так-же.

Я тоже разведена, и у меня первый сын от первого брака, который всем напоминает мужа, и походка, и повадки, и манера разговора, хотя он с 5 лет уже без биологического отца... В начале раздражало, потом не обращала внимания, теперь просто прошу не делать такие вещи, потому что это делал твой папа, он не обижается... ( это издавать странный звук губами, как открывание бутылки, или хлопать ладошами по ногам - генетика ..., нечего делать)

fanta-mania пишет:

В начале раздражало, потом не обращала внимания, теперь просто прошу не делать такие вещи, потому что это делал твой папа, он не обижается... ( это издавать странный звук губами, как открывание бутылки, или хлопать ладошами по ногам - генетика ..., нечего делать)

Может просто говортиь=не делай так, потому что это некрасиво, некультурно, а не потому что это делал твой папа-какой бы папа не был, это все равно неприятно,а потом может вызывать и злость и чувство противоречия-значит сами виноваты что так делаю, ведь ты же выбрала такого отца. вот поэтому у меня такое и есть

А можно ли обращаться к специалистам (психологам, нейропсихологам, дефектолагам и т.д.) и получать от них консультации и мед.помощь так, чтобы об этом не было известно ни в районной поликлинике, ни в д/саду, ни в школе?
Может быть, подруга и не хочет признавать психологическую проблему, чтобы не ставить ребенку клеймо ненормального в глазах близкого окружения?

моего в год невропатолог сняла с учета, потом ходили к часному, но она писала в карточку, затем надо было пойти к учасковому  и она тоже сделала запись. а когда переехали в Евпаторию, то я из карточки повырывала все записи невропатологов кроме записей до года и диагнозо здоров в год и подклеила в отдельную тетрадь и часный невропатолог туда пишет, а сейчас иногда на приеме себя хорошо ведет и думаю если врачу ничего не говорить то думаю когда в садик будем делать обход может учасковый невропатолог и не заметит диагноза-все будет от настроения сына зависеть

Моя подруга, когда ее ребенок пошел в школу, доверительно поговорила с учительницей, чтобы она была повнимательнее к ее сыну, так как у него СДВГ. (Советуют все психологи предупреждать учителей и воспитателей).
Учительница потом везде и по любому поводу говорила: "А что вы от него хотите? Он же у вас ненормальный!" Еле-еле закончил первый класс. Учительница настаивала на том, чтобы оставить его на второй год. Подруга перевела сына в другую школу. Там уже молчок, наученная горьким опытом. Сейчас мальчик почти отличник, и так самоуважение выросло. А в той школе из "дебилов" не вылезал.
А у кого-нибудь есть подобные проблемы?
Я лично боюсь в саду делиться нашими проблемами. Враги.

Фанта,вот читаю и не пойму ,что связыват вас с этой женщиной..подругой вашей?Кроме того,что она своего ребенка задолбила,так еще и вас..то советы не те даете,то вон сама своего воспитывай .....


А по поводу молчать..а смысл молчать по поведению все равно поймут ..Лично у нас ..я предупреждаю...меньше проблем и претензий...что у меня невоспитанный ребенок..