О УЖАС !!!
Сегодня по семейным обстоятельствам уехала из дома очень рано и не дала дитю Концерту...
Взгляд - как у бычка, никакого уважения ))) к старшим, про уроки вообще не вспомнила... ничего нельзя попросить-грубит, вообщем-состояние,как раньше до лекарств.
А главное- мы с мужем видим, что дитё само страдает, не может "справиться" сама с собой.
Дожить бы до ночи без скандала....

Терпите)
Это состояние без лекарства у нашего сына еще хуже,чем обычно,так как у него рибаунд наступает на второй день после выхода риталина,особенно после концерты,с LA 30 не так сильно .

Хрюшка
))))
Терпели и ходили на цыпочках))
....
Бедные детки.... как мне их жалко...сами же страдают, а сделать ничего не могут....
.....
И меня еще мучает и интересует вопрос, на который еще никто не дал ответа-даже сами медики и изобретатели Крнцерты:
- Какие вторичные. побочные эффекты имеет это лекарство на большой срок ?
Первые вторичные эффекты мы знаем- они написаны в инструкции. А вот как оно влияет на генетику ? Как это все нам отзовется через лет так ...ну 10.
Вот,например, пиво в банках выпускают, а оказывается от консервантов идет "мутация"- мучжины теряют свои мужские "назначения".
Парацетамол , тоже если долго принимать печень разрушает.
У моей мамы подруга-всю жизнь страдала "болезнью сердца", пила таблетки "от сердца" по назначению врачей. а умерла от цероза печени, потому как те сердечные таблетки разрушают печень....
Вот и интересно мне- как и чем "аукнется" нам Концерта?

Лекарству 90 лет...Кто его знает чем оно аукнется?

Маленьким ростом и привыканием, абсистенция кошмарная, тики, выворачивание пальцев, бессонница, а потом нервозность, от недосыпу

У всех лекарств есть свои нежелательные действия, есть от которых можно отказаться, есть, от которых нельзя, вернее можно, но не сегодня.
Насчёт печени, есть куча сердечных лекарств, их тожно заменить одно на другое, и сам больной должен принимать , но и проверять, хотя бы почечные пробы...

fanta-mania пишет:

Маленьким ростом и привыканием, абсистенция кошмарная, тики, выворачивание пальцев, бессонница, а потом нервозность, от недосыпу

Не вижу никакой "кошмарной абсистенции", равно как и привыкания. Тиков-выворачиваний-бессонницы тоже нет, а нервозность может не/быть и с лекарством, и без.
Рост непонятно с чем сравнивать, контрольного экземпляра нет. Если усреднить рост непосредственной родни, то есть примерно то, что и должно бы быть унаследовано.

На всех действует по разному, мой не ест, не спит, тики на лице, и постоянное беспокойство, и независито, или это Концерта, или ЛА, абсистенция ужасная, первые 3-4 дня после прекращения, поэтому продолжаю давать на выходных.

Бессоницы нет,тики были с концертой,на выходных не даю.

Хрюшка пишет:

Лекарству 90 лет...Кто его знает чем оно аукнется?

А чем может аукнуться применение психостимулятора ( читай наркотика ) после длительного применения?Привыкание , абстинентный синдром, переход на другие виды наркотиков и т.д.

helgi пишет:

Хрюшка пишет:

Лекарству 90 лет...Кто его знает чем оно аукнется?

А чем может аукнуться применение психостимулятора ( читай наркотика ) после длительного применения?Привыкание , абстинентный синдром, переход на другие виды наркотиков и т.д.

А ГДЕ ВЫ ТАКОЙ ЕРУНДЫ НАЧИТАЛИСЬ-ТО??????? Что Риталин и его производные - наркотики? И рядом не стояли.
Из серии "Слышал звон, да не знает, где онь".

Цитата :

А ГДЕ ВЫ ТАКОЙ ЕРУНДЫ НАЧИТАЛИСЬ-ТО???????

да ясно где - полон интернет этого добра
но справедливости ради стоит сказать, что женьшень и элеутерококк - тоже из класса психостимуляторов, однако ни фига не наркотики.
про "риталин - наркотик" - даже обсуждать лень, все это еще на старом форуме на 20 кругов обговорено.

А ГДЕ ВЫ ТАКОЙ ЕРУНДЫ НАЧИТАЛИСЬ-ТО??????? Что Риталин и его производные - наркотики? :


А вот и не ерунды. Попробуйте почитать какие-нибудь независимые источники, а не проплаченные фармфирмой.И ответьте мне на вопрос- А почему в свое время психостимуляторы применялись в СССР , а потом были запрещены? И кто-нибудь проводил анализ длительного применения психостимуляторов,эдак лет за 40-50? А скажите: каков процент роста наркоманий в группе детей, получавших психостимуляторы по сравнению с контрольной группой детей?И как долго надо принимать препарат( 2 года или всю жизнь?)учитывая то , что СДВГ никуда не денется? И спросите у врачей :они бы давали бы это своему ребенку ( только не у тех, кто получает откат от фармфирмы за назначение препарата)?

Психостимуляторы — вещества, активизирующие психическую и, в меньшей степени, физическую деятельность организма. Они стимулируют высшие психические функции, быстро снимают усталость, сонливость, и вялость, повышают работоспособность. Многие из препаратов этой группы способны вызывать наркотическое привыкание и пристрастие, что отличает их от других препаратов, обладающих стимулирующими свойствами (некоторых антидепрессантов, ноотропов, адаптогенов и др.).

И по-вашему это все вранье?ерунда?

Давать или не давать концерту или другие психостимуляторы своему ребенку - это конечно же решение только родителей. Да ,насколько я знаю, дети на них становятся идеальными , но никто не говорит , что будет с ребенком через 5 -10 - 20 лет и какие опасности от применения в будущем. Просто, я думаю, если бы родителям говорили, что "вот есть такой препарат,вот такие вот его свойства, но он вызывает рост наркоманий в будущем", то родители принимали бы решение давать или не давать более осознанно.

Хелги, прочитайте ПРавила форума. И потрите ваши посты.
Вы начитались саентологических сайтов - ваше право. Но не вести пропаганду их идей на этом форуме. Про все, что вы тут пишите, уже стописяттысяч раз говорено. Давайте или дружить и пытаться разобраться, что к чему, или позову Админов. Вас могут забанить.

Цитата :

Просто, я думаю, если бы родителям говорили, что "вот есть такой препарат,вот такие вот его свойства, но он вызывает рост наркоманий в будущем", то родители принимали бы решение давать или не давать более осознанно.

а кто вм сказал? дайте ссылки на источник

Цитата :

но никто не говорит , что будет с ребенком через 5 -10 - 20 лет и какие опасности от применения в будущем

на Западе ( обобщенно Америка и Европа) психостимуляторы чуть ли не с 60-х гг применяются, наркоманов у них не больше, чему нас

helgi пишет:

Хрюшка пишет:

Лекарству 90 лет...Кто его знает чем оно аукнется?

А чем может аукнуться применение психостимулятора ( читай наркотика ) после длительного применения?Привыкание , абстинентный синдром, переход на другие виды наркотиков и т.д.

слушайте, у нас тут десяток мам, если не больше, чьи дети применяют психостимуляторы в различных видах
как-то никто их них на наркоманию не жаловался
а вот дочка моих соседей, слова даже такого не знающая, наркоманка

Цитата :

А почему в свое время психостимуляторы применялись в СССР , а потом были запрещены?

а почему тогда на Западе ноотропы практически не применяются и считаются бесполезными в лечении неврологических заболваний?

Цитата :

Цитата:
на Западе ( обобщенно Америка и Европа) психостимуляторы чуть ли не с 60-х гг применяются, наркоманов у них не больше, чему нас

Риталину 80 лет. Если его начать вдыхать - эффект действительно эээээ наркоманский. С Концертой такого не получится.
Мэл, сайтов ГКЧП полно. Это их и цитатки и поза. Как и брЭд про заговор фармфирм.

насчет "психостимуляторы применялись и были запрещены" только скажу, про остальное надоело.
Сиднокарб не запрещен.
Психостимуляторы - огромная группа, на одном конце - экстракт родеолы розовой, на другом кокаин. Который, кстати, раньше использовался для анестезии в стоматологии.
Это большая и разнородная группа, в которой есть более и менее опасные вещества, вызывающие привыкание и не вызывающие его.
Злоупотребить можно чем угодно, даже молоком - если, к примеру, делать внутривенные или внутримышечные вливания молока, хорошо не будет
Наркотический потенциал есть даже у многих безрецептурных лекарств, в основном откашлевых - солутан, кодтерпин, терпинкод (часть которых сейчас как раз переводят в рецептурные как имеющие наркогенный потенциал, а солутана я и вовсе давно не видела, не знаю, что с ним), обезболивающих (пенталгин, выводят из безрецептурных), антидепрессантов (коаксил, уже выведенный из списка безрецептурных).
Это я перечислила БЕЗРЕЦЕПТУРНЫЕ лекарства, которые можно (или было можно) купить в любой аптеке.
Разумеется, любые лекарства - это химические препараты, при употреблении которых надо очень внимательно взвешивать риск и пользу. Но психотропных препаратов (и психостимуляторов в том числе) это касается ровно в той же степени, что и всех остальных.
Риталин и вообще метилфенидат были запрещен в России по следам риталиновых скандалов в Америке; там реакцией стало ужесточение правил приема, разработка препаратов пролонгированного действия и с другими принципами высвобождения (концерта) - у нас полный запрет на метилфенидат и амфетамины.
Запретить всегда проще. Но сиднокарба, кстати, это не коснулось. Правда, он мало и редко употребляется в клинической практике - на форуме, кажется, за всю его историю не было ни одного ребенка, которого бы лечили сиднокарбом, хотя соответствующие научные исследования велись.

Что касается "перехода на другие виды наркотиков" - есть исследования, согласно которым наркомания и алкоголизм среди леченных стимуляторами СДВГшек не ВЫШЕ, а НИЖЕ, чем у нелеченных - за счет их лучшей социализации.

Риталин исследован вдоль и поперек. Причину СДВГ не лечит, да. Симптоматику облегчает. Препарат не самый легкий, никто и не говорит.
Но про "наркотик" - это уже просто в зубах навязло, уж извините.

Что "дети на них становятся идеальными" - это тоже вымысел. Дети получают возможность сосредоточиться, чего у них не было раньше, и обдумать свои действия, поступки и реакции. Для многих этого достаточно, чтобы начать вести себя разумно.

В общем, helgi, вы приходите сюда и шпарите, как по бумажке, старыми расхожими штампами. К сожалению, нам с ними неинтересно спорить. Примерно так же неинтересно, как в сотый раз доказывать, что СДВГ - не придумка злых фармакологов, что "просто чаще пороть" и "просто больше любить" не всегда помогают и это не так просто, что дети не делаются от лекарств "удобными родителям", и ты ды, и ты пы...

если у вас есть свои, не заёмные, вопросы, интересующие вас лично и не только теоретически - а не агитки для форумчан, - то давайте разговаривать по существу. а в сотый раз обсуждать типичные сайентологические страшилки - не вижу смысла.

helgi пишет:

А чем может аукнуться применение психостимулятора ( читай наркотика ) после длительного применения?Привыкание , абстинентный синдром, переход на другие виды наркотиков и т.д.

Ничем.

Наиболее длительные случаи документированного приёма в терапевтических дозах:

- Айн Ранд - принимала декседрин около тридцати лет, перестала, когда отменили когда-то забытого старого рецепта. У неё не было СДВГ, поэтому отмена декседрина не имела никаких последствий.
- Пол Эрдош - бензедрин или риталин, ~ двадцать пять лет. По настоянию коллеги, обеспокоенного теми же вопросами, что и Вы, перестал принимать лекарства на месяц. Медицинских проблем при этом не испытывал, но, как и следовало ожидать, не мог сосредоточиться и в полной мере заниматься работой.

helgi пишет:

Многие из препаратов этой группы способны вызывать наркотическое привыкание и пристрастие, что отличает их от других препаратов, обладающих стимулирующими свойствами (некоторых антидепрессантов, ноотропов, адаптогенов и др.).

И по-вашему это все вранье?ерунда?

Наихудший вариант вранья: намеренное передёргивание с целью манипуляции уязвимой группой. Если Вы хотите этому верить, Ваше право. Но не надо это намеренное передёргивание тащить сюда.

Мышка, а давайте ваш пост в тот раздел, где всякие вопросы и ответы для новичков. И прям потом ссылкой всех туда посылать
действительно как надоело

Агава пишет:

Вы начитались саентологических сайтов - Но не вести пропаганду их идей на этом форуме.Давайте или дружить и пытаться разобраться, что к чему, или позову Админов. Вас могут забанить.

Ну во-первых саентологические сайты я не читаю, хотя знаком с работой Ли Рона Хаббарда и всю его дианетику считаю полной туфтой.А что до" админов" и "забанить", то Вы со всеми так поступаете кто с Вами не согласен или в чем-то сомневается? Ничьей пропаганды я здесь вести не собираюсь , а высказываю лишь свое мнение , опираясь на информацию из руководств по психиатрии для врачей и фармацевтических справочников.И пытаюсь как раз разобраться надо ли давать ребенку этот препарат или нет.А с фирмой Янсен знаком не по наслышке.Лет 8-10 назад они вводили на рынок препарат рисполепт, а потом "вспомнили" годика так через 2-3 про побочный эффект от этого препарата,когда молозиво из груди и у мужчин и у женщин потекло - повышение пролактина в крови.А концерта их же продукт. Вот и думаю я : с одной стороны надо бы давать ребенку, а с другой - чем это потом ему вылезет.
А про то , что фармфирма не заинтересована в продвижении своего продукта и не заинтерисовывает врачей в назначении препаратов, это Вы уж извините,наивно полагать. Не верю я в глобальные заговоры фармфирм, но и в доброту, там где вращаются миллионы, не верю.И выпуск лекпрепаратов это прежде всего бизнес.
ИЗВИНИТЕ,АДМИН, не хотелось флудить, но вынудили .

anon пишет:

с целью манипуляции уязвимой группой.

Поскольку сам отношусь к этой группе, то никакими манипуляциями не занимаюсь.

Рисполет и его другие наименования производят и другие фирмы.
А бы радовалась ,что на Украине появился риталин(концерта).
У вас есть выбор-пробовать решить проблему СДВГ с этим лекарством или нет.
Выбор,вы понимаете о чем я?
Это я считаю главным,ведь никто вас силком не заставляет дать это вашему ребенку.

И вот еще.
У меня,например,выбор еще шире.
Не подошла концерта,ребенок употребляет другой вид риталина,было бы другие производные в этой группе более дешевыми,пробывала и другие.
Но СДВГешкам надо помогать решать эту проблему медикаментозно,увы,они страдают первыми.

helgi - насчет админов и забанить поясню.
Сайентологи много лет ведут кампанию дискредитации психологии и психиатрии. СДВГ и его лечение - для них очень удобный повод нападать на то и другое и продвигать свои услуги. Поэтому они набросали в Сеть тьму-тьмущую под копирку написанных текстов про "зомбирование детей наркотиками" и "всемирный заговор психиатров и фармакологов". Мы здесь этим сыты по самое не могу - и спорить уже просто не считаем нужным, сайентологов баним сразу, без разговоров. Это не дианетика в чистом виде, это продукция ГКПЧ, если вы знаете, что это такое. За их пропаганду - моментальный бан, иначе очень мешают работе форума.
Поэтому, когда люди повторяют бездумно их аргументацию - предупреждаем обычно: вы попались на их пропаганду и несете ее сюда. Увы. Как правило, они не подписываются "церковь сайентологии"
Что касается рисполепта - так вроде эта конкретная побочка ни для кого не секрет. И рисполепт действительно для многих больных тяжелыми психическими расстройствами оказался выходом. Взвешивать риск и пользу - ключевые слова. На этом самом форуме есть семьи, где детям рисполепт чем-то помог, а есть - где пришлось прекратить прием из-за того, что вред превысил пользу...
Ясен пень, не мармелад это все. Но судить это все огульно - все вред, или все польза - это не наши методы. Наши - вдумчиво разбираться в каждом конкретном случае: что с ребенком, чем ему можно помочь и не навредить.

А про нехорошие фармафирмы - спорить не буду, уж извините - неинтересно
Тоже вроде не секрет ни для кого, что цель бизнеса - получение прибыли. И продвижение продукта - часть общей стратегии. Но объявлять, что все лекарства - это часть плана по одурачиванию населения, чтобы развести его на бабки - это тоже не вся правда . Хотя сторонников теории заговора традиционно много, и на постсоветском пространстве особенно.