Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ПоискПоиск  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь, Пеппи и Лягушкина

Важные темы:
Последние темы
» ЕГЭ2020
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор funtik Сегодня в 10:11

» Абитуриенты всех стран объединяйтесь 2021
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор Сурок Сегодня в 9:49

» Организация канцелярских принадлежностей
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор Taurus Вчера в 23:50

» Дочь два года то ходит, то не ходит в школу: промежуточные выводы
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор Шармэль Вчера в 10:08

» Жизнь после школы или куда же нам теперь податься. Тема Тоторо
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор нота Вчера в 6:56

» Азафен
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор Yen Вчера в 0:32

» Второй поток практического онлайн-курса "Системные проблемы"
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор Биглик Сб 11 Июл 2020 - 12:41

» Ребенок не совместим со школой.
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор Донна Сб 11 Июл 2020 - 10:05

» Страттера: опыт применения - 2
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор Albeek Пт 10 Июл 2020 - 19:00

» Про смурфа
Страттера при ЗПР + ноотропы? Emptyавтор Smurfochka Пт 10 Июл 2020 - 16:10

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Страттера при ЗПР + ноотропы?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 13:40

Мне психиатр сказал, что так как у моего сына ЗПР, то страттера ему не поможет. Назначил ноотропы.
А я читала, что Осин вроде назначает страттеру и эстулик при ЗПР как часть терапии.

У кого-то был опыт приема страттеры (эстулика) при ЗПР? С ноотропами или без? Каковы вообще критерии назначения этого препарата? Как понять, что ДВ достаточно большое, чтобы назначать этот препарат?
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу

мицу

География : Россия, Санкт- Петербург, Большая Охта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 08 января 2003

Сообщения : 21131
Регистрация : 2012-05-04

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 13:43

Здесь надо отделить зпр от сдвг.  Это вообще разного поля ягоды. Мой например принимал страттеру и кололи при этом кортексин / глиателин. Но цели были разные.
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 13:46

мицу пишет:
Здесь надо отделить зпр от сдвг.  Это вообще разного поля ягоды. Мой например принимал страттеру и кололи при этом кортексин / глиателин. Но цели были разные.
Мицу, а какой психиатр, кроме Осина, может их отделить и как-то внятно мне объяснить? В Спб, желательно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 115823
Регистрация : 2008-09-10

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 13:53

Лилия, Осин Эстулик назначает при чрезмерной импульсивности при СДВГ. И Страттеру тоже при СДВГ, но излишнюю расторможенность Страттера не всегда убирает. Поэтому Эстулик либо как самостоятельный медикамент при СДВГ, либо в комплексе со Страттерой.

Ноотропы Осин не назначает и не комментирует назначения др врачей. Ноотропы для него -тема табу.

В терапии ЗПР на западе и в США не используют ноотропы, сосудистые и подобные медикаменты. А Осин как раз строго придерживается теории доказательной медицины. Нет доказательств, что ноотропы что-то там улучшают в плане когнитивных функций у детей - нет от него ноотропов в медикаметозной коррекции.
Поэтому за ноотропами не к нему

Вернуться к началу Перейти вниз
мицу

мицу

География : Россия, Санкт- Петербург, Большая Охта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 08 января 2003

Сообщения : 21131
Регистрация : 2012-05-04

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 13:59

В Бехтерева оба назначения
Вернуться к началу Перейти вниз
Тангера

Тангера

География : Санкт-Петербург, Гражданский пр-т
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 768
Регистрация : 2018-08-25

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 14:17

В Бехтерева назначили Страттеру и, если пойдёт она, то Акатинол к ней. Но Страттера не пошла у Ромы, побочка была явная очень. Сейчас (ну как сейчас, когда закончится вся эта вакханалия с Европой) - будем пробовать эстулик.
Как объяснил Гасанов, а потом и Осин - на Страттере надо смотреть, насколько сильно она "притормозит" ребенка. И если сильно - то добавлять что-то стимулирующее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 14:58

Спасибо!  А как Осин понимает чрезмерную импульсивность? Каковы критерии, когда импульсивность переходит в чрезмерную?

В Бехтерева у какого психиатра? Только Гасанов?

Вернуться к началу Перейти вниз
мицу

мицу

География : Россия, Санкт- Петербург, Большая Охта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 08 января 2003

Сообщения : 21131
Регистрация : 2012-05-04

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:02

Лилия,
Ну про импульсивность это очень конкретное у каждого. У моего, например, были аффективные вспышки. И совершенно необъяснимые поступки.
Пишите а отделение. Многие начинают с консультационного. Я там вообще не была ни разу. Сразу на детское попали.
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:04

мицу пишет:
Здесь надо отделить зпр от сдвг.  Это вообще разного поля ягоды. Мой например принимал страттеру и кололи при этом кортексин / глиателин. Но цели были разные.
Мицу, вот глиатилин же ноотроп? Это значит, было назначение не Осина?
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу

мицу

География : Россия, Санкт- Петербург, Большая Охта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 08 января 2003

Сообщения : 21131
Регистрация : 2012-05-04

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:08

Нет. От Кравченко из Бехтерева. У моего нет зпр, но дизартрия, дислексия и диаграфия есть. Вот стимулировали голову. Но тот же Кравченко четко мне сказал, что ноотропы дают толк при органике до 10 лет. Или при определенных состояниях. Черепно— мозговая травма, инфекции из серии менингит, инсульт, деменция и возрастные нарушения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 115823
Регистрация : 2008-09-10

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:24

Водяная лилия пишет:
Спасибо!  А как Осин понимает чрезмерную импульсивность? Каковы критерии, когда импульсивность переходит в чрезмерную?


Так агрессия же. как первое, чо на ум приходит. Smile Бездумные поступки, ставящие жизнь ребенка под угрозу. Или жизнь еще кого-то.
Это вряд ли про вашего. У Эстулика выраженный успокоительный эффект. Нет у него влияния на внимание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 115823
Регистрация : 2008-09-10

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:26

Водяная лилия пишет:
мицу пишет:
Здесь надо отделить зпр от сдвг.  Это вообще разного поля ягоды. Мой например принимал страттеру и кололи при этом кортексин / глиателин. Но цели были разные.
Мицу, вот глиатилин же ноотроп? Это значит, было назначение не Осина?

Осин не комментирует использование ноотропов другими врачами. Не этично. Но сам никогда не назначает того, что не имеет доказательной базы. собственно, у Осина Йельский мед - там свои правила в тч и по работе врачей- выпускников Йеля не только в США.
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:27

мицу пишет:
Нет. От Кравченко из Бехтерева. У моего нет зпр, но дизартрия, дислексия и диаграфия есть. Вот стимулировали голову. Но тот же Кравченко четко мне сказал, что ноотропы дают толк при органике до 10 лет. Или при определенных состояниях. Черепно— мозговая травма, инфекции из серии менингит, инсульт, деменция и возрастные нарушения.
Спасибо. Моему только 10 исполнилось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:35

Агава пишет:
Водяная лилия пишет:
Спасибо!  А как Осин понимает чрезмерную импульсивность? Каковы критерии, когда импульсивность переходит в чрезмерную?


Так агрессия же. как первое, чо на ум приходит. Smile  Бездумные поступки, ставящие жизнь ребенка под угрозу. Или жизнь еще кого-то.
Это вряд ли про вашего.  У Эстулика выраженный успокоительный эффект. Нет у него влияния на внимание.

Нет. У моего нет агрессии и бездумных поступков.
Он просто не может самостоятельно делать ничего, что бы требовало сосредоточения. Может только по 2 часа играть с игрушками в ролевые игры.
Когда я вхожу в комнату, у него как будто включается разум. Мы ему ходим и говорим - одеться, завтрак, игра, прогулка, одеться на прогулку, одеться в школу. Если я не стою у стола, он не может доесть суп. Причем память кратоковременная - нижняя граница нормы. Пересказы вообще хорошо делает, английские слова помнит. Даже начал читать по английски.

Вот вчера опять не мог ничего написать, выводил каракули. Я подошла и спрашиваю - что ты хочешь написать? отвечает. Говорю - садись и пиши. И ведь пишет.
Сам не может ничего прочитать. Я подхожу - садится и читает.
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу

мицу

География : Россия, Санкт- Петербург, Большая Охта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 08 января 2003

Сообщения : 21131
Регистрация : 2012-05-04

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:37

Так это не импульсивность. Больше дв и эмоциональная незрелость, имхо
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:40

мицу пишет:
Так это не импульсивность. Больше дв и эмоциональная незрелость, имхо
Вот Статерра/Эстулик от этого помогает?
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу

мицу

География : Россия, Санкт- Петербург, Большая Охта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 08 января 2003

Сообщения : 21131
Регистрация : 2012-05-04

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 15:43

Моему помогало. Но в итоге помогали лучше нейролептики. Так как у моего очень весомая часть была— аффекты. А стратера может подлить масла здесь. Ее сын после первого и неудачного захода принимал потом только под прикрытием нейролептиков.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 115823
Регистрация : 2008-09-10

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 16:10

Инфантмллмзм это. Нет от него лекарств. Только стимуляция самостоятельного выбора и дел, ответственность за них. ДВ это не когда мама рядом- я что то делаю, а мама рядом, но я все равно уплываю. Мама нужна возвращать в реальность. Или учитель в школе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 16:19

Агава пишет:
Инфантмллмзм это. Нет от него лекарств. Только стимуляция самостоятельного выбора и дел, ответственность за них. ДВ это не когда мама рядом- я что то делаю, а мама рядом, но я все равно уплываю. Мама нужна возвращать в реальность. Или учитель в школе.
Агава, спасибо за мнение. Инфантилизм - это психологическое что-то? Это к психологу?
Как понять, как стимулировать самостоятельный выбор?
Ребенок плачет - я без тебя ничего не умею, в классе ребята смеются.
Он и при мне зависает периодически, но нельзя сказать, чтобы глобально.


Последний раз редактировалось: Водяная лилия (Вс 22 Мар 2020 - 16:22), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 115823
Регистрация : 2008-09-10

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 16:21

Водяная лилия пишет:

Агава, спасибо за мнение. Инфантилизм - это психологическое что-то? Это к психологу?
Как понять, как стимулировать самостоятельный выбор?
Ребенок плачет - я без тебя ничего не умею, в классе ребята смеются.

Вы этот самый инфантилизм прекрасно сами только что описали.
к психологу, да. И вам, и ребенку.  чрезмерная зависимость ребенка от мамы - это не к хорошему. Маме придется ребенка отпускать. А ребенку не хвататься за маму. Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 16:33

Почитала
http://www.psychiatry.ru/lib/54/book/36/chapter/30
Оказывается, различают интеллектуальную недостаточность и УО

Если при инфантилизме имеет место интеллектуальная недостаточность, то ее динамика в отличие от таковой при умственной отсталости характеризуется благоприятностью с тенденцией к сглаживанию нарушений познавательной деятельности.

Ну и почти 4 года в нищете и детском доме даром тоже, видимо, не прошли
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу

мицу

География : Россия, Санкт- Петербург, Большая Охта
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 08 января 2003

Сообщения : 21131
Регистрация : 2012-05-04

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 16:34

И не пройдут. Это будет фонить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 16:36

мицу пишет:
И не пройдут. Это будет фонить.
По крайней мере я поняла, что Эстулик/Страттера тут не помогут, а надо искать поведенческого психолога, наверное
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 115823
Регистрация : 2008-09-10

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 16:41

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpsylogik.ru%2F233-vyuchennaja-bespomoschnost.html

Выученная беспомощность.

очень похоже на то, о чем вы рассказываете здесь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ

Сообщения : 1357
Регистрация : 2014-09-29

Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? EmptyВс 22 Мар 2020 - 17:45

А импульсивные прыжки и глупые поступки прекратились только с полгода назад. А так тоже путь в травматологию мы хорошо помним. Последняя челюстно-лицевая травма 10 месяцев назад была.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Страттера при ЗПР + ноотропы? Vide
СообщениеТема: Re: Страттера при ЗПР + ноотропы?   Страттера при ЗПР + ноотропы? Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Страттера при ЗПР + ноотропы?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Коррекция СДВГ :: Лечение СДВГ-