Юдома :l4:

Цитата :

Девочки, извиняюсь за "очепятку":в задаче нужно 188 разделить на 2равные части, по 100 каждая.

это что на нестандартное решение?

Меламори, мне вообще вот какая мысль пришла (и я её думаю ):я потому совершенно не понимаю математику Петерсон, что в её задачах в принципе нет математических действий. Т.е. нельзя прибавить/умножить/вычесть/разделить/составить уравнение/систему уравнений.Несколько приведенных выше задач это подтверждают. Такая вот "математика без математики".поэтому я и сижу "глухо, как в танке" (с), хотя вообще-то математикой увлекаюсь, в школьные годы в олимпиадах участвовала весьма успешно, в ин-те по всему блоку математических предметов по жизни "автоматы" были. А вот учись я сейчас в школе по программе "2100", то, как знать, возможно, меня уже "вывели бы на комиссию" с предположительным диагнозом: "УО?"
Я чего так кипячусь, так это из соображений, что не одна же я такая ,"вся из себя индивидуальная". Наверняка дети, подобные мне, встречаются и поныне. И скольких из них таскают по комиссиям, калеча им жизнь?

Цитата :

Бонита, может это я все достаточно жестко сказанула, просто мы с моим гипером это уже все прошли, и мои собственные метания " ах, какой он весь индивидуальный" разбились о жестокую реальность :z4: , если бы я поняла это раньше, многих проблем можно было избежать.

То есть вы считаете, что они, наши детки, никакие не индивидуальности, и нужно их отдавать в школы с традиционкой и не иначе?

Каждый человек индивидуален. Наши дети такие же индивидуальности, как и другие. Только им сложнее. Если родители будут идти не от собственных амбиций, а от здравого смысла, то легче будет всем. А опыт многих показывает, что хороший учитель гораздо важнее, чем программа.

Да, я это понимаю, а скажите, пожалуйста, многие ли родители тематических детей отдавали их в школу с 8 лет или предпочитали стандартное образование - домашнему?

Дочка - ноябренок. Невролог посоветовала в школу не спешить, пошли в 7лет и 10 месяцев. Устает сильно, даже спать днем стала, что с двух лет под дулом пистолета не заставишь сделать. Так, что я не жалею об этой передержке. Но у меня девочка и с возрастом её гипер... снижается, хотя отголоски в виде пропущеных букв и очень частых описок имеются. Сосредоточиться на уроках длительное время ей сложно, но уж куда без этого.

Бонита, по-моему лучше в 7 лет отдавать. И в школу. На домашнем обучении ребенок будет находиться в изоляции. Мой деть очень часто болеет. Уже четвертый год две недели в школу ходим, две сидим дома. А то и дольше сидим. Так вот, как только ребенок выходит в школу, сразу происходит качественный скачок в развитии. Т.е. все-таки школьное общение дополнительно стимулирует развитие деток. Не только наших, а вообще всех. И ребенку надо учиться общаться. Пусть трудно, но надо стараться. В младших классах сложнее, к четвертому классу появляется уже осознанное желание (пока иногда) постараться вести себя "хорошо". Не всегда получается, но мы стараемся уже.
У нас обычная средняя школа. Математика - Моро. С одной стороны ребенку скучно. С другой стороны мы эти скучные задачки и примеры в уме считаем за 30 секунд, а записываем... раньше по часу, сейчас можем и за час записать, а можем уже и за 10 минут. Прогресс! У ребенка есть стимул успевать писать быстро, вместе со всеми. Он и старается изо всех сил. Русский тоже уже быстрее пишем, а раньше и упражнение по русскому во 2 и 3 классе по часу записывали.
Нам в школе намекали, мол ребенок быстро все решает, русский устный тоже без проблем - переходите в гимназию. Не выперали из школы, а с самыми лучшими намерениями нам советовали. Но мы отказались. Пусть быстро решает, значит соображает хорошо. Но нам бы еще побыстрее научиться записывать. Так что сидим в средней школе, ходим на олимпиады и стараемся успевать делать задания одновременно с классом.

Бонита пишет:

Да, я это понимаю, а скажите, пожалуйста, многие ли родители тематических детей отдавали их в школу с 8 лет или предпочитали стандартное образование - домашнему?

Старший тематический пошел в школу в 7,2 , он летний. Учился в очень сильной прогимназии, с программой справлялся играючи, но. никакая его отличная учеба, не спасала от придирок по поведению, скорее усугубляла. Первая учительница была сначала ничего и к ребенку относилась с пониманием, потом пришла студентка и понеслось, в две руки. :no_comments: От ухода в другую школу спасали только очень хорошие личные отношения с директором, которая была на стороне ребенка и то что это был уже 4 класс. Домашнее образование я не потяну, не умею, + у ребенка тяжелая социализация, ему нужно учиться вживаться в коллектив. Если вернуться бы назад, искала бы учителя более тщательно, плевала бы на некоторые ее требования, ну вообщем много бы сделала не так. С младшим уже все по другому, хотя у него нет СДВГ, но учителя выбирала очень жестко.
И еще про индивидуальность, настанет момент, когда мамки уже не будет за спиной, и ребенок должен УМЕТЬ жить со своей индивидуальностью, знать хорошие и плохие ее стороны, понимать свои особенности. Мне кажется - это очень важным.

Ещё навскидку мысли про математику Петерсон и её отличие от учебника Моро. Последнего достаточно часто ругают на форуме как слишком простого, как "для УО". Математика Моро направлена на развитие у учеников линейного, логического мышления. Я лично представляю её в виде прямой, к-рую провели по двум точкам. А, как известно, через две точки можно провести единственную прямую. Математика же Петерсон представляется мне в виде кривой, к-рых по двум точкам можно провести бесконечно много. По идее, она должна способствовать выработке у школьников нелинейного, креативного, творческого мышления. Но, проблема в том, что работать по такому принципу должны не школьные учителя, а , скорее, психологи-психиатры.Школьные же,"линейные" учителя (равно как и дошкольные воспитатели,-"Игралочка" и "Раз, ступенька..." частенько присутствуют в д/садах), взявшись за Петерсон, пытаются добиться от детей линейного мышления по нелинейной математике, как бы требуют провести некую единственную "кривую" из бесконечного множества таковых. А в итоге я сижу и ломаю голову, пытаясь угадать единственно правильный ответ из бесконечно возможных...

Это был взгляд на предмет с позиции взрослого человека без СДВГ. Теперь, попробуем оценить 2учебника с позиции 7-летней СДВГшки (моей дочери). Математика по Моро ей дается непросто. Стандартные задачи вполне определенных видов приходится ей объяснять многажды, применяя иной раз и коррекционные методики, заниматься тренингом, доводя решение задач того или иного вида до автоматизма. В итоге, в процессе формирования логического, линейного мышления "уходит" креатив. Пример: в разделе "задачи повышенной сложности" того же учебника Моро есть такая: "Со стоянки уехало сначало 4машины, потом ещё 5машин. На сколько машин стало меньше на стоянке?" Задачи про "на сколько?" для дочки оказались слишком сложными, мы, с помощью советов Енн, долго и трудно "боролись" с ними. Результат есть,-ребенок знает, что для решения таких задач нужно из большего числа вычесть меньшее. Что и применила для данной задачи. Сообразить, что здесь нужно прибавить, а не отнять, "линейному" ребенку оказалось не под силу. Но, будучи "нелинейной" до этого, дочь не могла ориентироваться в простейших арифметических действиях.
Я часто думаю, а как бы она училась по Петерсон? Предполагаю, что, по большому счету, никак бы не училась. Заниматься самостоятельно она не в состоянии, помочь ей с "нелинейной" математикой не в состоянии я, следовательно, максимум, на что можно было бы рассчитывать, это на "игру в угудайку" и случайное попадание в правильный ответ, в ту самую "единственную, но не единственную кривую"...

Насчёт Петерсона не скажу, а по Гейдману очень даже надо считать - и складывать и делить и умножать!

Мой буквально позавчера домашку делал - одно бревно распилили на 15 чурбаков, сколько чурбаков получиться если распилить таким же образром ещё два бревна?
15х3=45 чурбаков (мой в ответе написал - ЩЕрбаков )

Цитата :

разделить 188 на 2 равные части т.о., чтобы в каждой из них было по 100.

На мой взгляд, никакой математики в таких задачах нет вообще, потому что математически задача некорректна и решения не имеет. Только запутать ребенка. Из серии "почему кони ходят? по траве ".

Такие задачи у Петерсон встречаются нечасто.Основная масса очень даже интересных задач.Вот про периметр за 3 класс.Одна стор треугольника=14 дм,а вторая в 2 разабольше.Найти третью сторону,если периметр=64 дм.Намного интереснее ,чем у Моро.А вообще практикуются блиц турниры.Это вообще намного полезнее задач.Вот надо составить выражение.Даша купила 3 конфеты по r руб,потом еще 2 такие же конфеты.Сколько руб ей надо заплатить.(3 умнож. на r)+(2 умнож.на r )Если учиться по Петерсон с 1 класса ничего страшного нет,все усложняется постепенно,зато ребенок учится думать,а не работать по шаблону.Другое дело что счет намного сложнее.Мой в 3 классе уже умножает и делит 3 значные числа,а складывает и вычитает давным давно миллиарды.

Согласна с Медведицей. Такие задачи у Петерсон идут внизу страницы под звездочкой. Это задачи на сообразительность. Я тоже помню задачку: там нужно было число 909 уменьшить на 303 , надо было просто перевенуть его вверх ногами и получалось из 909 - 606. Моему ребенку это все легко дается, т.к. у него способность именно к математике, в папу. Но есть детки которым трудно дается математика, и я была таким ребенком. Сответсвенно надо выбирать программу, где математика дается другим способом, без всяких заморочек. Дело не в том, что математика Петерсон - плохая программа, а в том что она не подходит некоторым детям. Зато им подходят другие программы. Наше право выбирать.

Еще раз про Петерсон. Этот учебник, на мой взгляд, очень хороший. Он необычный на наш, родительский взгляд, потому что мы учились по стандартной программе Моро. У меня есть с чем сравнить. Старший учился по Истоминой- учебник очень слабый, надерганный и нелогичный, если бы не занимались дополнительно по Гейдману и Петерсон, сейчас бы поимели много проблем. Младший идет по Петерсон, картина совсем другая: много устного счета, задач на логику и нестандартных задач, заставляющих мыслить креативно. Троя, при чтении задач, на мой взгляд, Вы не там ставите акцент: при чтении - на сколько больше- ребенку надо обьяснить, что это словосочетание обозначает - +, на сколько меньше - -, То есть слова : больше, дальше, выше, шире, тяжелее - это +, а слова: меньше, ниже, уже, ближе, легче - это -. У моего младшего такая табличка вклеена в тетрадь и висит на доске в классе. Ну и опять же, все зависит от учителя.

Цитата :

Одна стор треугольника=14 дм,а вторая в 2 разабольше.Найти третью сторону,если периметр=64 дм.Намного интереснее ,чем у Моро

:lamer1: Самая типовая задача. В Моро таких полно.
Кстати, к Моро прилагается сейчас "печатная" тетрадка, там задачи и примеры очень разнообразные.

Так я и говорю,что ничего особенного в Петерсон нет.Правда у меня есть учебник Моро,там немного попроще задачки на перимерт.Но совсем на немного.

гравицапа пишет:

при чтении - на сколько больше- ребенку надо обьяснить, что это словосочетание обозначает - +, на сколько меньше - -, То есть слова : больше, дальше, выше, шире, тяжелее - это +, а слова: меньше, ниже, уже, ближе, легче - это -.

Гравицапа, если мы начнем действовать по предложенной Вами схеме, то завязнем в этих задачах всерьез и надолго. По этой логике, если в задаче спрашивается, напр., на сколько число 8 больше числа 6, то нужно прибавить, а если спрашивается, на сколько 6<8, то нужно отнять. По крайней мере, моя Звезда решит именно так.
Так что, я уж предпочитаю действовать по методике, предложенной Енн, т.е., по большому счету, заниматься тренингом, натаскиванием, но, по крайней мере, ребенок научится решать хотя бы стандартные, типичные задачи. А нестандартные задачи "со звездочкой" пусть останутся для нестандартных детей, участвующих и побеждающих в математических одимпиадах.

troya пишет:

гравицапа пишет:

при чтении - на сколько больше- ребенку надо обьяснить, что это словосочетание обозначает - +, на сколько меньше - -, То есть слова : больше, дальше, выше, шире, тяжелее - это +, а слова: меньше, ниже, уже, ближе, легче - это -.

Гравицапа, если мы начнем действовать по предложенной Вами схеме, то завязнем в этих задачах всерьез и надолго. По этой логике, если в задаче спрашивается, напр., на сколько число 8 больше числа 6, то нужно прибавить, а если спрашивается, на сколько 6<8, то нужно отнять. По крайней мере, моя Звезда решит именно так.
Так что, я уж предпочитаю действовать по методике, предложенной Енн, т.е., по большому счету, заниматься тренингом, натаскиванием, но, по крайней мере, ребенок научится решать хотя бы стандартные, типичные задачи. А нестандартные задачи "со звездочкой" пусть останутся для нестандартных детей, участвующих и побеждающих в математических одимпиадах.

Моя внучка в прошлом году решала задачу.С одной яблони сняли 5 яблок,а со второй 3 яблока.Ск.сняли с двух яблонь.СНЯЛИ значит МИНУС.Со слезами,что все мы неправы,на упорно писала в подобных случаях минусы,потом рыдала,что совсем запуталась.

Цитата :

Моя внучка в прошлом году решала задачу.С одной яблони сняли 5 яблок,а со второй 3 яблока.Ск.сняли с двух яблонь.СНЯЛИ значит МИНУС.Со слезами,что все мы неправы,на упорно писала в подобных случаях минусы,потом рыдала,что совсем запуталась

Вот-вот, у нас аналогично было с задачкой про птичек (это я у Ахутиной "стянула"). С ветки сначало улетело 2птички, потом ещё 3птички. Сколько всего птичек улетело? Та же логика:"улетело",-значит, МИНУС. и тот же результат.

Вот я нашла прямо свою тему) Про СДВГ и программу 2100. С последнего сообщения прошло 10 месяцев. У кого какие успехи по 2100? 

Как не удивительно, именно Петерсон со своей математикой оказалась для моего СДВГ-сына  камнем преткновения. А говорят, у них бОльшие проблемы с русским...Хотя на мой взгляд, если избегать задач со звездочкой, ничего особенного там нет. Благодаря нашей учительнице пробелов в знаниях (за исключением таблицы умножения, но тут уж она не виновата) - нет!За контрольные работы получаем в основном "3", при том, что прорешиваем их наперед в выходные. Однако периодически случаются и "4", и даже "5". В таких случаях наша учительница устраивала ребенку аплодисменты одноклассников - для поддержки.

Мой уже в 4 классе.
По-прежнему с учебой проблем нет.

Мой в первом. С русским нормально (почерк страдает из за крупной линейки), математику общими усилиями тянем (даже в уравнениях разобрались). Так что не хуже чем дети с обычной программы (с нашей группы из сада ребята по "Школе России" учатся).