Пенелопа пишет:

Фемида, судя по обследованиям, неврологически ребёнок вполне благополучен. Ничего критичного нет, кровообращение соответствует возрасту, эпилепсии нет. У невролога, судя по всему, претензий к ребёнку нет.
С поведением и интеллектом - к психиатру. Это его епархия. Не хотите в ПНД, обратитесь к платному.

На данный момент ищем хорошего детского психиатра у нас в городе.
Пока ищем его, сходили на прием к подростковому ПСИХОЛОГУ.
На основании наших обследований по истории болезни, общения с ребенком и со мной.(вроде бы психолог пыталась частями провести тест Векслера. Например задание такое-дала карточку с рисунком кубиков и 4 кубика. построй такую же фигуру. крутил эти 4 кубика минут 10, так и не смог. Тогда она показала, как правильно и остальные комбинации по картинкам из этих кубиков он сложил односекундно)
Ну вообщем психолог, дала рекомендации - у ребенка задержка в развитии..не на 12 лет. Желательно пройти ПМПк и на основании его перевести ребенка на индивидуальный тип обучения. Т.е. ходить он будет в эту же школу. в этот класс. но программа для него будет уже не такой как для всех.Я сказала. что подумаю по поводу этого, потому что проблема есть со сверстниками и как бы это не получилось палкой о двух концах. по любому узнают наш диагноз и дети относится будут еще хуже.
Остановились на том. что психолог порекомендует мне хорошего психиатра и сейчас займемся проблемой связанной с общением со свертниками.
подскажите , отставание в развитии ..оно связанно с СДВГ или существует само по себе?
по неврологии особо критичного у нас ничего не выявили.

ЗПР само по себе, сдвг - само. Просто встретились у олного ребенка. СДВГ не влечет за собой никакой смены программы обучения. А вот нарушения когнитивных функций - очень часто. И терапия будет иной. И занятия должны быть с дефектологом, а не с психологом. Из плохого - занятия должны были начаться лет 5-7 назад. Из хорошего - лучше поздно, чем никогда. 

Не репетитор вам нужен, а дефектолог. Большое тестирование и по результатам - занятия по развитию отстающих когнитивных функций. Логика - одна из них. Ас логикой, похоже, есть проблемы. Вся алгебра - логика. В отличии от арифметики, где больше память и внимание задействованы.

Агава пишет:

ЗПР само по себе, сдвг - само. Просто встретились у олного ребенка. СДВГ не влечет за собой никакой смены программы обучения. А вот нарушения когнитивных функций - очень часто. И терапия будет иной. И занятия должны быть с дефектологом, а не с психологом. Из плохого - занятия должны были начаться лет 5-7 назад. Из хорошего - лучше поздно, чем никогда. 

Не репетитор вам нужен, а дефектолог. Большое тестирование и по результатам - занятия по развитию отстающих когнитивных функций. Логика - одна из них. Ас логикой, похоже, есть проблемы. Вся алгебра - логика. В отличии от арифметики, где больше память и внимание задействованы.

Агава, спасибо. Теперь задача найти дефектолога хорошего у нас в городе.
Если честно не знаю как правильно поступить и с чего начать.
Вроде как и клеймо не хочется ребенку ставить, потому что потом сверстники вообще "сожрут" за диагнозы и отдельные задания в школе с потрохами.
А с другой стороны помочь хочется - потому что учеба это мучение. И для нас. родителей и для него и для учителей.Хотя да. и 4 и 5 бывают у него, но это настолько колоссальная работа..мы половину суток проводим за домашним заданием, стараемся как можем. А психолог сказала бестолку ему школьная программа, раз познавательные способности такие низкие. Это издевательство над ребенком.

Фемида
Клеймы ставят животным.
У нас дети с диагнозом все как один не клейменные.
С нарушением конгитивки вам не к психологу, а к психиатру, можно частному для начала.
Психолог, как педагог, может вам рекомендовать обращаться к врачам, но сама диагноз может озвучить лишь предположительно.

Я много раз читала на этом форуме, что некоторые СДГШки это минус 30 процентов отставание в психофиологическом плане.
Если честно, то я уже запуталась окончательно.
Если психолог ставит отставание в развитии, а с детства нам врачи говорили о сДВГ.
Учится в школе плохо, математика вообще швах.
Но если заниматься с ним, дз делать, т.е. рядом присутствовать, помогать..делает.

Оценки следующие за 4 четверть:
Русский 25322334
литература 54
английский 32
Математика 52332332 (сказала, что все оценки она натянула..открыли ее личный журнал-там у него стоят все двойки)
информатика 33
обществознание 2
география 443
биология 433
музыка 5
изо 52
физкультура 5555555
обж 44
Психолог же говорит. что ему просто нятягивают оценки, в уме это двойки почти по всем предметам.
И настаивает на пмпк с целью облегчения его дальнейшей учебы.
На данный момент ищу хорошего клинического психиатра у нас в городе.
А дефектолог это логопед?

Такие оценки разве служат основанием для пмпк и переводом на более легкую форму обучения?Или же только из за математики (туго с логикой у него)могут перевести?

Что вы (и психолог) подразумеваете под более легкой формой обучения?
7 вид или что?

Ну и гле вы прочитали про отставание в псизофизиологическом ращвитии?
Автор сего опуса пусть вам м об"яснит, откула он взял сию чушь. 


Минус 30процентов - функция планирования и контроль выполнениЯ.

Лягушкина пишет:

Что вы (и психолог) подразумеваете под более легкой формой обучения?
7 вид или что?

психолог объяснила так: проходим ПМПк. Нам ставят диагноз. По результатам ПМПк ребенок будет учится в этой же школе. где и сейчас. в этом же классе, также ходить в школу, писать ВПР. но программа у него будет другая, специально предназначенная для него, легче.
Я в тупике сейчас.
Математику ВПР 6 класс написал на два.
Математичка вызывала, намекала на такой вид обучения, сказала что алгебру и геометрию он не потянет вообще или же альтернатива репетиторы по математике в августе. Мы согласились на репетиторов.
С другой стороны отношения с одноклассниками ненормальные. Читала, что это называется одним словом-буллинг.
Обзывают , унижают.
Если сейчас ему поставить диагноз задержка развития, так вообще заклюют.
Что делать?
Все таки попробовать 7 класс, без ПМПК?Если не получится, то переводить на домашнее.
Я в растерянности.

Если у вас есть подозрение, что тройки натянуты, лучше всего для начала протестировать парня по школьной программе. Это можно и самостоятельно сделать.
Задержку психического развития ставит не психолог, а психиатр. Психолог может только обратить внимание родителей на это и направить к психиатру. Ну и, скажем так, не в оценках она выражается.
13 лет - многовато для постановки такого диагноза, на самом деле. Если она действительно еще есть - это признак, скорее всего, какого-то другого диагноза. Но не факт, что это ваш случай.

Агава пишет:

Ну и гле вы прочитали про отставание в псизофизиологическом ращвитии?
Автор сего опуса пусть вам м об"яснит, откула он взял сию чушь. 


Минус 30процентов - функция планирования и контроль выполнениЯ.

Агав, ты, пожалуйста, без эмоциональных оценок объясни человеку, в чем суть. Видишь же, что человек не очень в теме.

Агава пишет:

Ну и гле вы прочитали про отставание в псизофизиологическом ращвитии?
Автор сего опуса пусть вам м об"яснит, откула он взял сию чушь. 


Минус 30процентов - функция планирования и контроль выполнениЯ.

Психолог на консультации сказала, что это скорее всего так.
На основе беседы с ребенком и частичного проведения теста Векслера. Сказала, что задания выполняет, но сложно и не на свой возраст. Предложила пройти ПМПК.

Если ребенку ставят какой-то диагноз - это личная информация. Откуда одноклассники узнают об этом? Или от самого ребенка, или от учителей. Если от учителей - это повод устроить большой скандал в школе.

Ну а что с Векслером в итоге? 
Тест Равена ваш, позоже, завалил. А в целом как? 


Пмпк ничего не тестирует и никого насильно ни на какой вид не переводит. Можете вообще туда не ходить. Пмпк может сменить вид программы только тем детям, чьи родител. Щапаслись справкой из ПНД и сами просят пмпк о данной услуге. 
Все.

Физиологическое развитие - это рос-вест, смена молочных зубов, рефлексы, начало пубертата, сроки формирования двигательных навыков и все в этом роде. Это вообще отдельная проблема.

Психическое отставание - это когда при нормальном интеллекте ребенок ведет себя как более младшие дети, имеет интересы, побуждения, мотивацию, как более младшие дети.

-30% при сдвг - это запаздывание формирования воли и контроля. Ребенок, может, и сам бы хотел решить задачу побыстрее, но его все отвлекает, как малыша.

Агав, Фемида как раз хочет понять, надо ли им идти на пмпк, и дадут ли им что-то полезное там.

Да, про дефектолога. Логопедия это раздел дефектологии. Но вам нужен не логопед, а специалист, который работает с когнитивными и учебными трудностями.

Агава пишет:

Ну а что с Векслером в итоге? 
Тест Равена ваш, позоже, завалил. А в целом как? 


Пмпк ничего не тестирует и никого насильно ни на какой вид не переводит. Можете вообще туда не ходить. Пмпк может сменить вид программы только тем детям, чьи родител. Щапаслись справкой из ПНД и сами просят пмпк о данной услуге. 
Все.

Сначала мы наедине без ребенка поговорили с психологом.
Я описала суть нашей проблемы-учеба, отношения со сверстниками.
Затем затем была беседа с моим ребенком, меня попросили посидеть в коридоре.
Минут 15 они общались. потом позвали меня.
Он сидит с кубиками и по картинке пытается собрать элементарно..из 4 кубиков фигуру..не получается..сидел несколько минут.
Затем психолог показала ему как сделать. перемешала кубики и попросила повторить.Он тут же повторил. Затем еще 4 картинки показала подобные, за секунду он все повторил верно.
Дала три карточки. Сказала расположи их в плане хронологии событий.
Он сразу же сделал это и рассказал по карточкам историю.
Ну как смог. Простыми предложениями, может быть совсем детскими. Почему то мальчика на картинке назвал Михалыч).
Это то, что он делал при мне.
Затем сына попросили выйти в коридор.
Я спросила у психолога, на сколько баллов пройдет тест?
Она ответила, что полностью его не проходили, а частями. некотрые задания, так чтоб ей понять.
И психолог сделала выводы.
Что задания выполняет, толкьо после того, как ему что то показать. объяснить.
За 6 лет обучения не может вспомнить ни одного стиха, перессказывает что то с большим трудом.
Со сверстниками и в спортивной секции отношения плохие.
С учителями тоже.
Из всех предметов любит только урок труда.
Все.
Есть выбор. Т.к. 5 занятий всего , то упор либо на познавательную дейстельность. а это пмпк и диагноз и легкий вид обучения, либо упор на отношения со сверстниками, поднятие самооценки.
Я выбрала самооценку. Но психолог, сказала, что толк вряд ли будет. т.к. у ребенка страдает познавательная часть отстает и для начала выровнять надо ее. Т.е. занятия более легкие. чем для его сверстников.
Вот на следующее занятия идем. попросила принести его школьные тетради.

Надо четко понять, какой вид обучения она вам рекомендует, и готова ли школа его предоставить. А если не предоставит, готовы ли вы за это бороться (школа обязана - но все зависит от конкретных людей).
Но. Если имеет место буллинг, я бы посоветовала начать все с нуля в другой школе, искать школу, где травле развиться не дадут.

Лягушкина пишет:

Физиологическое развитие - это рос-вест, смена молочных зубов, рефлексы, начало пубертата, сроки формирования двигательных навыков и все в этом роде. Это вообще отдельная проблема.

Психическое отставание - это когда при нормальном интеллекте ребенок ведет себя как более младшие дети, имеет интересы, побуждения, мотивацию, как более младшие дети.

-30% при сдвг - это запаздывание формирования воли и контроля. Ребенок, может, и сам бы хотел решить задачу побыстрее, но его все отвлекает, как малыша.

Я не могу сказать, что ведет себя, как малыш. Но в то же время. часто задает вопросы. не на 12, а на 8-9 лет.
Может запросто дружить с детьми младше себя.
Но в то же время в планшете играет в игры по возрасту. Дружит с девочкой, одногодкой, перезванивается, переписывается в вк.
В общении с ровесниками, если конфликтная ситуация то не знает. что ответить, ему легче извинится и уйти от конфликта.
Недавно научился отзеркаливать. если конфликт, но не силой. а словом. просто в ответку.
Задачу по математике решает долго, реально может сидеть часа 3. Если рядом нас нет. Отвлекается. играет в телефон, по сторонам. рисует..все , только не учеба. Если рядом с ним сидишь. то хоть как то пытается.
Остальные гуманитарные предметы также, если рядом с ним находиться..читает-пересказывает.
похоже на психическое отставание, но с элементами -30% сдвг

Фемида, программа 7 вида - это обычная школьная программа, но не в полном об"еме. Учебники и темы все одиеаковые, но задания к ним даются ьолее легкие, в контрольных допускается не решать задачу и тд. 
Можно вообще ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ДАННЫХ РЕБЕНКА учить его по программе общей по всем предметам, а опрелеленные предметы изучатт по программам 5 (речевого( или 7 вида, например. 

Но все это - через ПНД и заключение пндшного психиатра. Точнее тамошней вкк. 


Фемида, никто вам через экран монитора не подскажет, есть у вашего сына зпр или нет. И школьные оценки - не показатель . ибо их реально натягивают. Зачастую. Школам двоечники не нужны. Они им статистику портят. А изменить отстающим вид обучения, дать учителям возможностт оценивать ответы детей по правам коррекционных школ, официально можно только тем путем, который вам психолог подсказала. Через пмпк. 

Вас она ничем не обидела и не оьманула, все сказанное верно.

Агава пишет:

Фемида, программа 7 вида - это обычная школьная программа, но не в полном об"еме. Учебники и темы все одиеаковые, но задания к ним даются ьолее легкие, в контрольных допускается не решать задачу и тд. 
Можно вообще ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ДАННЫХ РЕБЕНКА учить его по программе общей по всем предметам, а опрелеленные предметы изучатт по программам 5 (речевого( или 7 вида, например. 

Но все это - через ПНД и заключение пндшного психиатра. Точнее тамошней вкк. 


Фемида, никто вам через экран монитора не подскажет, есть у вашего сына зпр или нет. И школьные оценки - не показатель . ибо их реально натягивают. Зачастую. Школам двоечники не нужны. Они им статистику портят. А изменить отстающим вид обучения, дать учителям возможностт оценивать ответы детей по правам коррекционных школ, официально можно только тем путем, который вам психолог подсказала. Через пмпк. 

Вас она ничем не обидела и не оьманула, все сказанное верно.

Психолог очень понравилась. Очень приятная женщина. располагает к себе.
Я даже не сомневаюсь, что она сказала все. как есть.
но я так поняла, что диагнозы психолог не может ставить официально.
Поэтому попросила ее узнать насчет хорошего психиатра, может что посоветует.
Вот обещала на след. занятие дать контакты.
По любому я пытаюсь эту ситуацию решить до начала начала учебного года.

По запросу из названия темы: никакой органической патологии мозга у ребенка нет, все в пределах нормы. Немного снижен венозный отток, который кстати улучшается при физических нагрузках.
Что касается ПМПК - я бы прошла. Заключение ПМПК носит рекомендательный характер, хотите - исполняете, не хотите - учитесь как обычно. К тому же ваша психолог лукавит - для одного ребенка из класса организовывать отдельную облегченную программу в рамках обычных занятий никто не будет.
По вашим описаниям такой уж критичной задержки развития, которая бы "тянула" на диагноз не видно. Обычно значимая задержка проявляется как раз в начальной школе, а вы, смотрю, доучились аж до 7 класса. Может просто у ребенка мотивация нулевая, а требования школы и родителей слишком высоки?

Фемида, вам психиатр без большого тестирования вряд ли скажет с первого раза, естт ли отставаеие и в чем оно выражается.тесты проводит клинический психолог. 
Собственно, на основании результатов тестирования и будет понятно, что с вашим сыном не так. 
Прям сильного психиатра не требуется. Речь не о сложной диагностике развивающегося расстройства психики, требующего подбора лекарств. Так что можете ориентироваться не по цене за прием и не по отзывам клиентов. Собственно, для пмпк нужна справка из ПНД, а не от частного врача.

Elli пишет:

По запросу из названия темы: никакой органической патологии мозга у ребенка нет, все в пределах нормы. Немного снижен венозный отток, который кстати улучшается при физических нагрузках.
Что касается ПМПК - я бы прошла. Заключение ПМПК носит рекомендательный характер, хотите - исполняете, не хотите - учитесь как обычно. К тому же ваша психолог лукавит - для одного ребенка из класса организовывать отдельную облегченную программу в рамках обычных занятий никто не будет.
По вашим описаниям такой уж критичной задержки развития, которая бы "тянула" на диагноз не видно. Обычно значимая задержка проявляется как раз в начальной школе, а вы, смотрю, доучились аж до 7 класса. Может просто у ребенка мотивация нулевая, а требования школы и родителей слишком высоки?

спасибо.
подскажите пожалуйста, а заключения пмпк отправляются куда то?
в районную поликлинику ..психиатру детскому..или в школу?