Цитата :

Где я это доказываю? Shock
Или не очень я?

Извините, наверное мне просто показалось

И психолог на уроках психокоррекцией занимается, а не таблеточками кормит. Тогда уместнее было бы самого невролога в беседу пригласить и спросить, почему он, шарлатан такой нехороший СДВГ занимается. Психиатры могут только нейролептиками гасить. С результатом ЭЭГ вы к кому идёте... Говорить можно сколь угодно, реальность-то не изменится. И куча неврологов занимается этим и будет. Со своей стороны, конечно, я имею ввиду ЦНС. Статья, как статья. Кусками вставляла. Тут у меня другой вопрос был. Бог с ними с врачами, не навредить бы ребёнку. Если для инв. по психиатрии - какой был алгоритм действий у кого?

Пожарная Лестница пишет:

Цитата :

Где я это доказываю? Shock
Или не очень я?

Извините, наверное мне просто показалось

Показалось. Ибо я писала где-то в недрах темы, что да, есть неврологи, которые разбираются в теме СДВГ.
Найти такого невролога - отдельная задача. Похоже, посложнее, чем психитатра "в теме" найти.


Зато статей, отсылающих на лечение у невропатолога и психолога - масса.
в отличии от действительно специалистов.

Цитата :

Психиатры могут только нейролептиками гасить.

Много психиатров прошли?
Которые гасили вашего ребенка нейролептиками?

А мне неврологи чаще встречались. с нейролептиками.

Цитата :

. И куча неврологов занимается этим и буде

Даже не сомневаюсь!
Только спецов в этой куче - единицы, увы.

Ритца,
Алгоритм чего? Получение инвалидности?
И не надо про нейролептики и "гасить",пожалуйста. Мой с 5 лет на нл. Ничего у него не погасло. Не угасло. И не отвалилось. Хотя мы перепробовали пожалуй,почти все. Инвегу разве только не брали...

Приходите в ПНД. Встаньте на учёт. Наблюдаетесь. Дождитесь в больницу,если надо. Если нет положительной динамики,просите врача дать направление на мсэк. Берете карту мсэ. Проходите специалистов в поликлинике. Берете характеристику изтшколы по форме на мсэ. Проходите при ПНД логопеда,клинического психолога. Пишите заявление уже в само мсэ с просьбой назначить медико-, социальную экспертизу. Приходите в нужный ден,проходите мсэ. Получаете результат.
Все просто.
Кроме пути к заветному направлению. У моего учёт с 5 лет,а инвалидность только с 10.
5 лет! Мы шли к этому.

Цитата :

С чем и чем у нас работают неврологи вы со своим сыном прошли. помогло?

Я могу сказать очень много хороших слов о нашем лечащем неврологе, которая наблюдала сына последний год в России.
До этого тоже была невролог, и тоже очень нравилась, но стала "неуловимым Джо". То на конференции, то на второй работе, то в отпуске.
Последняя провела ребенку полное обследование включая ээг, сосуды, кт, и предлагала хороший неврологический реабилитационный центр с полным набором всех специалистов, включая дефектологов. Но жизнь свернула на другой маршрут.
Из лечения одна из неврологов назначала и нейролептик в т.ч.
Психиатры смотрели, и ничего толком не нашли. То есть что то видели, а что ...  "надо наблюдать".
Лекарства выписывали те же самые.
Вообще тогда у меня складывалось ощущение, что психиатры наши из средней полосы России как то не особо верят в диагноз СДВГ. Ну или относятся к нему скептически.
Возможно сейчас, с взрослением ребенка у них сложилась бы четкая картинка.
Вот это то самое, про что доктор когда то нам говорил "я не бабака гадалка".

Цитата :

Если для инв. по психиатрии - какой был алгоритм действий у кого?

Я немного случайно в курсе.
Идете в ПНД.
Проходите психиатра, патопсихолога, ЭЭГ, УЗГД и что там еще имеется.
Получаете диагноз и рецепты на лекарства.
Пол-года подбираете ЛС, чтоб психиатр убедился, что все впустую.
Далее - у кого как - в некоторых местах и так дадут бегунок на МСЭК, в некоторых требуется госпитализация ребенка для диагностики и подбора медикаментов.
Далее - что МСЭК решит.

От себя.
Я не дам никакой гарантии в том, что в ПНД состояние вашего ребенка назовут СДВГ или что не переименуют в дальнейшем. И что инвалидность не окажет никакого влияния на дальнейшую жизнь вашего ребенка в плане ограничений по психиатрии.
с тем, что я сейчас наблюдаю - я скорее не пошла бы за инвой, если речь об сдвг.
Пошла бы с теми состояниями, которые гарантировано будут сопровождать моего ребенка всю его жизнь. Например, РАС или то, что в дальнейшем назовут расстройством личности или даже хуже.
И для меня вообще, СДВГ - не то состояние, с которым в ПНД стоит светиться. Ибо потом можно забодаться, доказывая, что выросший ребенок здоров.

Это все - имхо. и мои размышления.

Вот поэтому 5 лет моего наблюдали и ждали.

Ой как у вас тут интересно. 5у корень спора то понятен. Если взять конкретно мой город то сдвг с удовольствием лепится педиатрами и неврологами всем активным детям. А про реалтных сдвгшек с придыханием говорится что то типа он психический. Врачами. Без шуток. Когда моей совершенно нейротипичной дочке с великолепными тормозами известная в нашем городе невролог начала лепить ей сдвг я разразилась лекцию на тему симптоматики а так же необоснованности постановки подобного диагноза 2 летнему ребенку. Меня выслушали с недовольным лицом велели пить фенибут 3. Раза в день. И мы ушли. Прием платный. Приходили с проблемой поплывшего сна у дочки после моей госпитализации.
Так что спор совершенно неудивителен. Что совершенно не отменяет ошибочность мнения топитакстера и правоту местных старожилов. Ну вот такие у нас сейчас доктора. Лечат чуть ли не по фотографии порой.

Новая услуга! Уберу признаки сдвг у ребенка по полису ОМС и стат талону...

мицу пишет:

Вот поэтому 5 лет моего наблюдали и ждали.

Так я и пишу--психиатр будет искать "свое". Отдельных психиатров, специализирующихся на СДВГ, по типу Осина в моем городе проживания не было, и по-моему до сих пор нет.
Мы сидели без диагноза, 9 лет.
Нам писали что-то другое, для назначений. Например: "гиперкинетическое расстройство поведения".
Это уже только в Штатах поставили ADHD.

Я от своего невролога ушла к платному, после того, как она назначила 3-мес. малышу моему стугерон. К платному ходили всё это время. Она вообще во многом помогла. Лекарства подбирала щадящие( у нас поджелудочная и печень по папиной линии). Врач высшей категории. Но диагноз ставила как раз наша, от которой ушли. Психиатры у нас слабые. Агава, спасибо. Мицу, не обижайтесь - нейролептики для коррекции поведения, мы многие пробовали, так начатые пачки и лежат, другим подходят. Лично таких знаю.

Цитата :

Нам писали что-то другое, для назначений. Например: "гиперкинетическое расстройство поведения".

Это и есть СДВГ.
Лестница, в нашей МКБ-10 нет СДВГ (ADHD) в вашем варианте. Нет, и все. вместо него - гиперкинетическое расстройство. F 90 которое.
если есть признаки ОВР или иного проявления агрессии, то пишут как вам писали, - "гиперкинетическое расстройство поведения". или шифруют F90.1.

Те вам в России и ставили СДВГ с отягощением.

И как вы этого не поняли?

Моему сдвг поставили сразу. Мы не ждали. ,

СобственноЮ, вот они, эти коды.
314.01 F90.2 Attention-deficit/hyperactivity disorder, Combined presentation
314.01 F90.1 Attention-deficit/hyperactivity disorder, Predominantly hyperactive/impulsive presentation
314.00 F90.0 Attention-deficit/hyperactivity disorder, Predominantly inattentive presentation
Кто их нарисует, так ли это существенно?
Главное чтобы лечение помогало и помощь приходила? (Кэп Очевидность))

Цитата :

Кто их нарисует, так ли это существенно?

У нас? - да.
- врач диагностировать имеет право только в пределах своей специализации. Те невролог скорее будет вынужден в карте писать что-то типа ПЭП, РОН ППЦ и так далее.. Ибо не в свою специализщацию он лезть права не имеет.
- СДВГ у нас - диагностическая помойка, в которую сбагривают все непонятные случаи, помимо СДВГ.
- СДВГ у нас ставят массово, по жалобам родителей на что угодно, не прибегая к помощи психолога с тестированием и не беседуя с учителями (для полной картины - сдвг проявляется во всех местах, а не только дома маме концерты устраивает или только в школе, а дома - ангелок)
- инвалидность дают профильные врачи. а классификация F в психиатрии, те через ПНД.
И чтоб дали инвалидность (не на словах!) с СДВГ - это редчайший случай.

Агава пишет:

Цитата :

Нам писали что-то другое, для назначений. Например: "гиперкинетическое расстройство поведения".

Те вам в России и ставили СДВГ с отягощением.

И как вы этого не поняли?

Нам много чего ставили. И СА, и шизотипию, и психопатию.
Вариантов была масса. Этот в том числе.
Знаю, конечно. Просто сформулировала неправильно, надо было написать "поставили ADHD как окончательный диагноз в 9 лет".
А почему "с отягощением"?
Мне кажется ОВР и любые отягощения идут отдельным шифром?

Агава
Вы очень хорошо написали. В последние годы именно так и есть.
Причем, то что диагноз стал модным и его ляпают куда попало и кто попало,проблем не уменьшило, а увеличило.
Агава,каюсь, я ведь сама когда-то,когда мой сын во второй раз получил инву в первом классе, спорила на форуме, что инвалидность по СДВГ. Нет.По нарушению поведения. вот эта точечка один.
Она прописывается в медицинских документах отдельно. И она потом легко переквалифицируется, эта единичка после точки, в другие диагнозы.

Агав у моего был консультационный учет в пнд и шифр 90.1. А чем это теперь грозит?

Наш последний невролог от областной пол-ки от себя только рон и смешанное спец. расстройство развития ставила(та самая незрелость мозга), а поведенческое это сама сказала уже не к ней. Но нейролептики назначала(опять не подошли-тералиджен) и церебролизин-он от него очень уж чересчур активный был, но прокололи. А психиатр сказала- он у нас наблюдается, но не на учёте. Бывает такое при F90.1?

Что касается поста Котены.
В США есть такая система, котрая называется  early intervention. (кто хочет может почитать тут) Она действует именно для детей до 3-х лет. Рассчитана на отклонения в развитии. В том числе такие, как СДВГ. Главное успеть до 3 лет начать диагностику. У меня сейчас девочка на работе с сыном проходит. При наличии диагноза ребенку будет предоставлена всяческая помощь.
И в России это тоже есть. Это вот те самые коррекционные обследования по типу ПМПК.
Если проводить параллели.
А врачей, "лепящих направо и налево" повсеместно хватает.

Учёта нет, это устаревшее понятие. Сейчас - наблюдение, консультативной и диспансерное. Но суть одна, что у учёта, что у наблюдения.

Цитата :

- СДВГ у нас ставят массово, по жалобам родителей на что угодно, не прибегая к помощи психолога с тестированием и не беседуя с учителями (для полной картины - сдвг проявляется во всех местах, а не только дома маме концерты устраивает или только в школе, а дома - ангелок)

Ну вот именно в этом--в нашем конкретном случае--и заключалось отличие тестирования психологом от тестирования психиатром. Она взаимодействовала со всей цепочкой "участников" ребенок-семья-школа.
Психиатр тоже бы с учителями беседы вести не стал.
Psychiatric evaluation это несколько иное. Посмотрим, что это зверь.

Котена пишет:

Агав у моего был консультационный учет в пнд и шифр 90.1. А чем это теперь грозит?

Армусика читай.
Ее перцу тоже официально Ф 90,1 в ПНД ставили. забодались они с военкоматом. Никто ничего серьезного не находит и не ставит из психиатров (даже в больнице), права получил, а вот с армией - вопрос. Ни туда, ни сюда. и так - который год.