Ух ты! Нму я не слышала о таком! Как интересно!!

Посмотрела сегодня отчет о ЗНО.
По Украине всего 258 детей набрали  максимальное  количество баллов . Из них  только 7 смогли сдать 2 предмета на максимум.
В прошлом году 200(мах) баллов набрали  по моему около 1750 человек , при этом больше 80 сдали 3 предмета с такими показателями.
в 2014 - 200 баллов набрало  -1650 сдавших ЗНО.
Вот интересно -это ТАК   упал уровень знаний выпускников  или намудрили с тестами ?

За один учебный год упал уровень знаний учащихся? По всей Украине?
Не верю.

Агава,не знаю...... если вопрос в тестах,   тогда  -а нафига тогда такие тесты ?
география:  зарегистрировано 62 259, участвовало  –  47 973,  
200 баллов – 1 особа ..
география!

Сокращения ВУЗов не предвидится? Если да, то ето обцяснит "а нафига". (

конечно предвидется, как и очередные реформы школы

Весной пришла новый министр образования, ЗНО ужесточили.
Смешно, но это оказалось общей тенденцией и на международных экзаменах. Сдавали вчера САЕ.
Оно было сложнее прошлых лет и того, к чему готовили. Удивилась даже девица, сдавшая английский на 199 и 2 теста ЗНО на 200...

Не могу сказать , что очень усложнились задания. Ужесточилась проверка работ ( особенно открытых заданий) и ухудшились таблицы перевода первичных баллов в баллы ЗНО ( особенно по физике). Дети не " поглупели" , это гайки с оцениванием закрутили. 
По украинскому и физике - приблизительно уровень заданий прошлого года. Математика - нечто среднее между базовым и профильным прошлогодними уровнями ( похожа на 2014 год, когда не было деления на профиля). С английским мне судить сложно.

ну даже если ужесточили требования к оцениванию и переводу в набранные баллы - вот он ответ на Поглупели ли неожиданно дети. Нет.
С чего бы вдруг? Даже если школы опускаются в образовательном уровне, то результаты будут заметны года через 3 как минимум. за 5 лет - да, поймут все, что происходит.

Агава пишет:

ну даже если ужесточили требования к оцениванию и переводу в набранные баллы - вот он ответ на Поглупели ли неожиданно дети. Нет.
С чего бы вдруг?  Даже если школы опускаются в образовательном уровне, то результаты будут заметны года через 3 как минимум. за 5 лет - да, поймут все, что происходит.

Уже заметны, как раз реформы бывшего министра в действии. А с переводами баллов - это зам бывшего юная леди рулит. Такое чувство, что ей преплачивают, чтобы все развалить.

Задания ЗНО и ЕГЭ по химии этого года совпадали, не все но много, по структуре так полностью. Вот так!

Не развалить, а расщепить общество более четко - белый ест ананас спелый. Те как у нас получается (и не только как у нас) - школы не будут готовить к поступлению в ВУЗы. Обычные школы, разумеется. Либо продвинутые, либо сильные частные. Нигде и никому не нужно высшее образование в массовом порядке. Как на постсоветском пространстве было до етих реформ. Процент населения с в/о не должен превышать какого-то уровня (не помню точных цифр 20-30%. Нееффективно ето. Даже при платном образовании. Ценность падает. И уровень, при массовом доступном.

И тем не менее, дети за год не поглупели. Меняется система оценивания. Всего лишь.

Агава пишет:

И тем не менее, дети за год не поглупели. Меняется система оценивания. Всего лишь.

Не дети поглупели, а их перестали учить уже около 3 лет.
А все закономерно: 90-е годы обесценивается образование высшее как таковое (можно не имея образования заработать больше); далее - уничтожается средне-специальное и в вышку идут все! - то есть на выходе из вузов специалист=неспециалисту; сейчас - вышка не для всех, но как отбор проводить? Уничтожаем школьное образование (спердне-спец - пту, техникумы - уничтожено почти), следовательно выплывут "белые", а потом поднимем средне-спец и школьное.
А в принципе, если внимательно почитать, о том, что происходит с образованием на Украине и в России - один в один, иногда не так называют какие-то моменты. Даже сейчас с приемной компанией.
Агава, в наше время тоже ведь вышка была не для всех, и это было нормально, НО была альтернатива для тех, кто не тянет вышку.

Да, Тень. Я написала именно на пост-советстком пространстве. А не при СССР. У нас точно после 8 класса до половины учеников уходили в техникумы (меньше, туда были вступительные екзамены, кстати!) и в ПТУ. Из получивших среднее образование далеко не все поступали в ВУЗы. Ето зависело и от школы, конечно. Ибо были школы, куда принимали отчисленных из соседних школ. Но вступительные екзамены в ВУЗы не все проходили! Те отсев был приличным. Получить аттестат не было равно поступлению куда-то.

А в перестройку кол-во ВУЗов , конечно, зашкаливало. Как и кол-во дипломированных менеджеров по чему-то и администраторов чего-то с в/о, где диплом совершенно не нужен. Либо достаточно средне-специального образования.
Все верно.

Другое дело, что о реформах (с ужесточением требований к оцениванию в тч) не сообщали заранее. Те готовились так, как в прошлые годы. Вроде бы на хорошем уровне. А потом - бем-с. Результат не соответствует ожиданиям. (((
Критерии, по которым будет проходить аттестация, массам не известны. А должны! Человек должен понимать, на что он может рассчитывать, при имеющихся знаниях. Закрытость такой информации неприятна.

Да, у нас раньше очень мало поступали в ВУЗы, в классе было 45 чел, из них 10 ушло после 8-го, из оставшихся только 10 закончили ВУЗы. При чем школа была на хорошем счету, выпускники учились во всех ведущих вузах страны, м б кроме плехановки и мгимо.
И тогда многие считали, зачем учиться столько лет, если поехал шахтером на Донбасс или Кузбасс, либо в Тюмень на нефте-газодобычу за длинным рублем.

Агава пишет:

Не развалить, а расщепить общество более четко - белый ест ананас спелый.  Те как у нас получается (и не только как у нас) - школы не будут готовить к поступлению в ВУЗы.

они уже почти 20 лет не готовят-муж поступал в 97 - имея 4 по физике он при поступлении ее завалил-теорию написал всю, половину задач не решил-в школе они просто не проходили такие, поэтому потом пошел на подготовительные курсы при вузе и все мои знакомые учились на подготовительных курсах, у нас в школе от вуза были подготовительные курсы. Не знаю никого кто бы поступал в вуз не занимаясь с репетитором или на курсах, даже отличники.
Так что это уже давно такое длится.

У нас  школы  сократили  наборы в 10 классы. Из 2х -4 х девятых чаще всего  набирают 1 десятый  .
Кроме того,  сейчас закончить 11 класс, тоже неравно поступлению в вуз. Только зно по языку не сдало 37 тыс , из 267 000 зарегистрированных
,т.е это  те, кто вообще не были  в дальнейшем допущены к  следующими экзаменам. Математику  и историю(обязательные предметы почти во все вузы кроме   мед)  не преодолело порог -  в сумме 30% от оставшихся.

Да и в  Украине количество вузов планируют сократить  – с 802 до 317.

Эмбер пишет:

Агава пишет:

Не развалить, а расщепить общество более четко - белый ест ананас спелый.  Те как у нас получается (и не только как у нас) - школы не будут готовить к поступлению в ВУЗы.

они уже почти 20 лет не готовят-муж поступал в 97 - имея 4 по физике он при поступлении ее завалил-теорию написал всю, половину задач не решил-в школе они просто не проходили такие, поэтому потом пошел на подготовительные курсы при вузе и все мои знакомые учились на подготовительных курсах, у нас в школе от вуза были подготовительные курсы. Не знаю никого кто бы поступал в вуз не занимаясь с репетитором или на курсах, даже отличники.
Так что это уже давно такое длится.

Ну не знаю...Я поступала в 96. Прошла легко. Как ни странно, даже математику написала по максимуму, хотя у меня с ней плохо.
90% класса получили ВО. Много врачей среди них.
И большинство моих друзей имеют ВО. Вроде как особых сложностей с поступлением не было.

Ой, что-то я брехню написала...Я в 92 поступала.

моя маман в 65 году для поступления в вуз на фаультет ядерныех реакторов , готовила физику с репетитором и это после сильной фмш с отличием.

Помните,  были справочники для поступающих в вузы (период СССР), там  были программы для подготовки к экзаменам для поступления (они отличались от школьных), сейчас есть программы для ЕГЭ/ЗНО, они тоже отличаются. Только раньше кто хотел в вуз покупал справочник с программами и готовился, а сейчас "облом" программу ЕГЭ/ЗНО скачать и все виноваты - школа не готовит. Как раньше не готовила, так и сейчас не готовит.

Агава пишет:

Другое дело, что о реформах (с ужесточением требований к оцениванию в тч) не сообщали заранее. Те готовились так, как в прошлые годы. Вроде бы на хорошем уровне. А потом - бем-с. Результат не соответствует ожиданиям. (((
Критерии, по которым будет проходить аттестация, массам не известны. А должны!  Человек должен понимать, на что он может рассчитывать, при имеющихся знаниях. Закрытость такой информации неприятна.

Это все есть в программе ЕГЭ/ЗНО. И оценивание тоже, разница в пересчете в 200 баллов, так это не важно (у всех одинаково тупой перевод тестовых-баллов в 200 на Украине).
Пора перестать ждать от школы невозможного.

Еще о наболевшем: в общей массе своей сейчас ученики не могут сократить 8,96/22,4 ил 2,24/22,4 в 11 классе! ЗНО без калькулятора. Они просто не видят.

Вилли, НУ НЕ БЫЛО в нас ни 80, ни 70% людей С в/о пои СССР! НИКОГДА такого не было. Те не поступало из школ в ВУЗы почти 100% выпускников.
Из отдельных школ - да. В массе - никогда.
Иначе, простите, сантехники у вас работали с высшим инженерным образованием. И продавцы-водители-парикмахеры - тоже. Про заводы и фабрики я молчу уже. Сами подумайте - как такое могло быть? Сменных инженеров с в/о было 2-3 на цех + начальник цеха с в/о. На 200 чел рабочих. Ну плюс еще сколько-то с техническим образованием было. Плюсом еще до 10 человек. Страна была индустриальная. Те того, чтл вы пишите, в принцип быть не могло.

Репетиторов у нас в семье ни у кого не было. Были подготовительные курсы, которые рассчитаны на то, что человек И САМ дома занимается дополнительно. Задачи там разбирались не школьные, процентов на 30% примерно. А кто-то и сам, покупал профильные книги по подготовке к поступлению в ВУЗ и решал/учил все, что в них давалось.

Нет таких стран, где массово В/О у население. Не еффективная и не рабочая ето система. Ценность и кчество образования резко падают. Ибо они должны перестроится под среднего студента, который в школе на 3-4 ТЯНУЛ. Ну и выпускники, простите, куда в массе на работу отправятся? С дипломами-то?

Другое дело, что сейчас курсами брешь в разнице образования в ООШ и требований вступительных тестирований не закрыть. Или закрыть, но не за пару лет даже. И не в режиме 2 раза в неделю по часу на предмет.
Собственно, старшеклассники ЕЩЕ закроют, по личным возможностям. А вот лет так через 3-5 будет еще "интереснее". ((( с учетом разрешения перестраивания программы под возможности ученика. Плюс наш менталитет.

Агава пишет:

Репетиторов у нас в семье ни у кого не было. Были подготовительные курсы, которые рассчитаны на то, что человек И САМ дома занимается дополнительно. Задачи там разбирались не школьные, процентов на 30% примерно.  А кто-то и сам, покупал профильные книги по подготовке к поступлению в ВУЗ и решал/учил все, что в них давалось.

+ много.
А еще были заочные подготовительные курсы при МГУ, ЛГУ..., если заниматься, то такие ЗНАНИЯ давали.... Если ученик мотивированный был.

Ужесточение оценивания - это срезание баллов детям на заданиях с развернутым ответом. Особенно этим украинский и английский грешат. И апеллировать эти предметы страшно - могут снять еще больше, прецедентов достаточно. Вот и получается, что три похожих по структуре, аргументах, тезису и выводу сочинения оценили с разницей  до 5 баллов ( без учета наличия грамматических ошибок). При максимальных 20 это существенные отличия в оценивани при одинаковых для всех критериях.