Здравствуйте, уважаемая Мышь.

Наверное, правильно было бы адресовать это письмо и Пеппи тоже, но Пеппи почти совсем не заходит на форум. А вы бываете здесь чаще.
Поэтому сразу извинюсь перед Пеппи.
Я, поразмыслив, все таки решила написать Вам, что я думаю по поводу атмосферы, царящей на форуме последнее время.
И решила сделать это в формате открытого письма.
Сразу предупрежу желающих искать театральные жесты: нет, не для того пишу. Чувствую, что свербит, и чувствую необходимость как-то в этом разобраться.

Смею предположить, что не только я заметила, что вот уже некоторое время на прекрасном и очень нужном, и уникальном форуме сидит какое-то Зло. Я специально ставлю заглавную букву, потому что оно из маленького успешно подрастает, в ударном темпе.

Вот посты, адресованные лично мне в разных темах, от нескольких пользователей, только за последнюю неделю (первые датированы 31 марта):
"Мел, вы несете полную чушь. Настоящий бред».
«Мел, не стройте из себя дурочку, я начинаю верить. Я про ваши последние посты. О чем они? Поток сознания. У вас температура»?
«Тема довольно интересного спора ушла в дебри поездок скалы и горячки мел».
«Те ваша цель - зацепить и вывести на эмоции?
Тогда троллизм - это верное название происходящему».
«Меланхолия успешно троллит, однако».
«А верующей прикидываться нормально? Извините, режет глаз, когда вы пишите о своей набожности, а потом лицемерите, хамите и цепляетесь к словам».
«Меланхолия играет в распространенную игру "я говорю правду". и то что это правда только в ее глазах и вообще то такая правда никому не нужна Мел не волнует. она "наблюдает".
людям просто скучно жить».

Опять оговорюсь—пишу не с целью пожаловаться. Имена пользователей не называю, и все процитированное выше никак не комментирую.

Получала подобное в свой адрес и раньше. Неоднократно.

Кто-то может сказать—если вы обзавелись здесь таким количеством недоброжелателей—стоит посмотреть на себя.

Мышь, всю жизнь я жила с нелюбовью (вернее сказать «неДОлюбовью») по отношению к себе. Теперь я учусь относиться к себе по-другому. Не нравиться кому-то—это нормально. Как метко говорит поговорка «человек не стодоллоровая банкнота, чтобы всем нравится»=)
Но вот обвинения в свой адрес переношу пока еще плохо. Слово это семя. И если оно в нас так или иначе попало, в нашей жизни прорастает негатив. Достаточно сказать, что в тот день, когда таким неприятным для меня образом закончилось одно из обсуждений, у меня заболел ребенок ((
И, знаете, не только я это заметила.
Мне на почту приходили такие сообщения от форумчан: «Ты заметила, что на тебя всё время кто то наезжает?  
Прямо даже неприятно»
«Почему-то рот затыкают, по-моему,причём в грубой форме».
Мне кажется, никто подобного не заслуживает.
И вот я об обвинениях. Как то именно эта форма общения подяла голову на форуме, последние вот уже месяца два, а то и три. Бывало и раньше, конечно. Почему-то до сих пор вспоминается форумчанка Cilley. Мама ДВУХ! Гиперов. И автор двух замечательных тем про Ежонка и Козушку. И мне до сих пор кажется, что ушла она с форума именно из-за обвинений, которых накопилось слишком много в ее последней теме о дочери.
Человек уходит, уносит свой бесценный опыт, уносит навсегда интересную информацию, котрая могла бы сослужить службу многим из нас.
Но последнее время—это что-то. ...( Все время кто-то с кем то ссорится, упрекает, переходит на личности.
Что это—женский состав? Вспышки на солнце? Мир сошел с ума??
Взять хоть недавнюю тему Лидии. Человек решил подать в суд на родителей класса, написавших коллективную, и в основе своей клеветническую жалобу на ее ребенка.
Что тут на Лидию посыпалось! Как бы не считали люди неправильными ее действия, но такой градус осуждения, язвительности и сарказма просто недопустим!
Кому это помогло, кроме того, что все сбросили негатив?
Лидия тему закрыла, и мы никогда не узнаем, чем закончилась ее история. А ведь любой опыт—положительный, отрицательный—это Опыт. Так нужный многим, почему бы ему НЕ БЫТЬ в форумской копилке?
Ох, многабуккфф, извините.
В общем, пишу я Вам, Мышь, как хозяйке форума, и хочу предложить вам что-то с этим делать.
Я вижу что самые интересные, самые нестандартно мыслящие форумчане почти перестали здесь писать. А когда пишут—то снова холивар и переход на личности.(((
Может, закрыть форум на один день и объявить этот день Днем форумского согласия и примирения?
Вижу, как Вы улыбаетесь. Конечно, вряд ли.
Или устроить форумский флэш-моб: всем говорить друг другу комплименты. В принудительном порядке)))))
Или ввести временно жесткое ограничение на темы (мне об этом написала в свое время Мач—если ссылки, то ТОЛЬКО на тему СДВГ). Если беседка—то никаких холиварных тем. Мач, вы оказались правы, признаю =)
Закругляюсь.
Еще раз спасибо вам, Мышь и Пеппи за такой хороший проект! Не знаю, как вы отнесетесь, к тому, что я Вам понаписала, но я бы, наверное, не успокоилась, если бы не поделилась этим с Вами. Почему открытое? Возможно, кто-то захочет что-то к этому прибавить.
С уважением.
Меланхолия.

Отвечаю коротко, потому что подробно не могу. У меня тяжелое время, у меня почти нет возможности бывать на форуме, а когда я здесь появляюсь - посмотрите мои последние посты - я только и делаю, что мирю и призываю к согласию.
Я занимаюсь этим весь последний год, с начала украинских событий. Раньше это случалось только весной и осенью, а теперь настало какое-то всеобщее ожесточение.
Я запретила обсуждать украинские события. Я ввела на форуме чрезвычайное положение и моментальный бан за хамство. Видимо, поэтому оскорбления переместились с форума в личку.
Вероятно, придется вводить еще какую-то ответственность за оскорбления в личку.

Если у кого-нибудь есть рецепты, как мне, работая по 17-18 часов в сутки без выходных и имея дома непростую ситуацию, перевоспитать десять тысяч форумчан и сделать из них добрых, хороших, отзывчивых людей - делитесь.

Могу еще добавить, что иногда мы говорим друг другу нелицеприятные вещи, с целью указать на промах, и по-сути, это желание помочь. И это нормально, что нас это цепляет, вызывает у нас желание защититься. Сначала защитится, потом--прислушаться.
Не все мы умеем безболезненно указывать на промахи, и я сама такая, я это сознаю.
Но главное, чтобы эта защита не приобретала форму некоего нежелательного поведения--оскорбить, пусть не напрямую, а в форме сарказма, жёсткого и хамоватого намёка. А то и коллективной травли, как у Уголька (
Я могу зацепить тебя, ты имеешь право отреагировать, но когда к этому подключается еще человек десять, которые не участвовали в теме, в дискуссии, то поток коллективного гнева, совершенно, порой не соответствующий "тяжести проступка" ((((разрушителен. Как всякий поток(((

Melancholia пишет:

...
Я могу зацепить тебя, ты имеешь право отреагировать, но когда к этому подключается еще человек десять, которые не участвовали в теме, в дискуссии, то поток коллективного гнева, совершенно, порой не соответствующий "тяжести проступка" ((((разрушителен. Как всякий поток(((

Ну, да... Читателей всегда больше, чеm активно отвечающих. И что? Кого-то ситуация сподвигла на ответ, кого-то Ваша реакция... ВЫ фильтруете "поток".  Или закрытая теmа... Не надо подтягивать адmинов. Да и других форуmчанок, которые Ваm добро не давали( или дали?)

ВВести как на Импульсе закрытые клубы,
куда автор темы приглашает только тех,от кого хочет услышать советы.
остальные могут читать ,но не могут отвечать.
конечно оскудеет поток советов,потому что не знаешь от кого может прийти дельный совет или рекомендация,но и поток оскорблений тоже подыссякнет(найди ошибку в этом слове).
Как Уголёк выживает в темах,для меня вообще загадка,
только ленивый её не кусает
у ней уже иммунитет,наверное, выработался на кусак,как на энцефалитных клещей.

А почему админов-то не подтягивать?
ЭТО ЛИЧНЫЙ ФОРУМ МЫШИ
И ЕЁ ВЛАСТЬ И ПРАВО ЗАХЛОПНУТЬ ЕГО ОДНИМ ТЫКОМ В КНОПКУ.
Только не для того он создавался ,чтобы поливать друг друга
или драть в клочья.
и Меланхолии не надо спрашивать разрешения
у форумчанок,чтобы написать письмо Мыши.

Мышь пишет:

Отвечаю коротко, потому что подробно не могу. У меня тяжелое время, у меня почти нет возможности бывать на форуме, а когда я здесь появляюсь - посмотрите мои последние посты - я только и делаю, что мирю и призываю к согласию. ...

Если у кого-нибудь есть рецепты, как мне, работая по 17-18 часов в сутки без выходных и имея дома непростую ситуацию, перевоспитать десять тысяч форумчан и сделать из них добрых, хороших, отзывчивых людей - делитесь.

Да, вот по- этоmу, Ухти
MНЕ будет ОЧЕНЬ тяжело, если "КНОПКОЙ" закроют.

А вам не кажется, что это очередная холиварная тема???
Народ, может не будем тут ничего писать?

Тяжело будет всем.
Но, что хочу добавит, я вот "удары" плохо держу, это конечно мои проблемы, но иногда хочешь кому-то нуждающемуся в совете , или опыте (не важно положительном или отрицательном), этот совет дать, а потом подумаешь и, в лучшем случае, в личку свои мысли пишешь, а то и вообще промолчать предпочитаешь. Я не знаю в чем дело, но атмосфера и правда очень агрессивная стала на форуме, появилась какая-то клановость, что ли - те чьи взгляды совпадают, темпераменты одинаковые, кто симпатизирует друг другу, буквально объединяются против того, кто "не в ногу" .
Может быть давайте, без вмешательства хозяек форума, как-то добрее и толерантнее друг к другу станем? Можно ведь не с горяча строчить пост, а обдумать слова, поставить себя на место топиксайтера. И может быть иногда - промолчать.

Умение возразить в споре тактично, не задев человека за живое, не зацепив его в чем-то, это та самая высочайшая культура общения, которой владеют не многие. В принципе.
На данном форуме, из тех кто часто пишет, навскидку могу причислить к таковым буквально несколько человек: Элли, Мамадена, Чамочка, Т, Скала (хотя последние двое пишут мало). Если кого забыла—еще двух-трех человек—простите. Они тактичны по отношению ко всем и не ведутся на провокации в свой адрес.
Большая часть—не исключая меня—должны эту культуру совершенствовать))) Это мое субъективное. И это я спокойно понимаю и принимаю—все мы женщины, у всех эмоции. Просто надо работать над собой.
Но есть и еще группа людей на форме—вот они за гранью моего понимания. Они всегда появляются группой. И если появляется одна из них, непременно набегут остальные((И это всегда одни и те же, "летучая бригада» (а хочется написать «тройка») которые буквально начинают расстреливать без суда и следствия. (((
Набросится сообща на одного—это травля.
И вот что делать с этой форумской травлей одного кого-то несколькими людьми—об этом надо думать. Всем нам. (
Меланхолия.

Ухтитухти пишет:

ВВести как на Импульсе закрытые клубы,
куда автор темы приглашает только тех,от кого хочет услышать советы.
остальные могут читать ,но не могут отвечать.
конечно оскудеет поток советов,потому что не знаешь от кого может прийти дельный совет или рекомендация,но и поток оскорблений тоже подыссякнет(найди ошибку в этом слове).
Как Уголёк выживает в темах,для меня вообще загадка,
только ленивый её не кусает
у ней уже иммунитет,наверное, выработался на кусак,как на энцефалитных клещей.

Я тоже про это думала.
Хорошая идея!

Так почему бы не открыть угольку на импульсе вою тему и не пригласить туда группу поддержки?

Ухти, на етом форуме физически невозможно исполнить ваше пожелание. Ресурс форума ограничен.

Но ничто не мешает перейти желающим на Импульс.
Почему так еще не сделано, непонятно.

Крошка пишет:

А вам не кажется, что это очередная холиварная тема???
Народ, может не будем тут ничего писать?

Крошка--ваше право не писать.
Мое--писать. О том, что наболело. Именно хозяйке форума, спасибо, Ухти.
Большую часть своих размышлений я изложила.
Холивара совсем не хочу, поэтому конкретно в этом топике постараюсь больше не писать.
Дальнейшее зависит от всех нас.

Согласна. Заметила нападки и травлю Меланхолии в одной из последних тем. Было непонятно.

Меланхолия, я, как человек читающий, в основном, а не пишущий, на этом форуме, тоже заметила тенденцию к"агрессивности" высказываний. Но....Все мы взрослые люди. Правила форума прописана четко и ясно хозяйками форума, админы стараются "опасные" темы отслеживать и закрывать, за что им огромное спасибо. Читая последние 2 темы, закрытые в один день, было понятно, что они развиваются не в ту сторону. Поэтому многие в них не писали, а если и стали отвечать, то только увидев явные "переходы на оскорбления и личности" некоторых участников дискуссии.
Меланхолия, Вы вроде всё правильно сейчас написали....Но даже написание Этого открытого письма- тема опять для очередной "склоки" на форуме. Возможно вы этого не чувствуете, но это так. ИМХО Упомянутые вами другие форумчанки, если бы захотели, то написали - бы письма в личку к админам (возможно они это и делали). Если кто-то видит, что пост оскорбительный, может всегда пожаловаться админам. Тут многие из нас пишут на эмоциях, т.к. у всех дома есть проблемные детишки, да и вообще мы все очень разные люди, а не роботы одной системы. Администрация прилагает все усилия,чтобы тут был Мир и Взаимопомощь. Поэтому я думаю, что нам всем надо постараться быть более корректными в выражениях, не переходить на личности и т.д. и помогать администрации не развивать конфликтные темы и обсуждения....У них и так забот хватает. Поэтому, даже это письмо, я бы отправила, уважаемым Мыши и Пеппи не в открытом доступе. С Уважением к вам, Сулико

Я сама не без греха, знаю. Но Меланхолию в данном случае поддерживаю.

Melancholia!
Полностью согласна с тем,что Вы пишите, и поддерживаю Ваше письмо.
Не знаю,правда,как здесь Мышь сможет помочь.

Я заметила ситуацию следующую.
Если появляются темы о том,где кто-то рассказывает,что против его ребёнка в классе объединились учитель и родители других детей с целью выжить из школы проблемного ребёнка, и этот человек обращается за поддержкой на этот форум, то вместо поддержки ему здесь тоже устроят травлю.
Этому бедняге,у которого и так тяжёлая ситуация,здесь напишут:
- у него ребёнок "плохой", поэтому надо забрать ребёнка из школы и обучать дома самому
- учителя и не должны пытаться найти подход к этому ребёнку,так как в классе много народу

То есть ему здесь добавят негатива,с которым он и так столкнулся в школе.

То есть на темы "выживания проблемного ребёнка из школы" здесь можно не писать,так как пишущий на эти темы вместо поддержки получит совет убраться из школы и не затруднять окружающих.

Меланхолия, все мы очень разные. У каждой из нас свои заморочки. Свои взгляды. Наверное нужно не поднимать тем, которые могут вызвать агрессию. В лучшем случае, сказать свою позицию и уйти. Беда многих (в том числе и моя) в том, что мы пытаемся обязательно отстоять свою точку зрения. Доказать кому-то чего-то. Этого не получится, тем более в формате форума, мне кажется, никогда, т.к. слишком мы разные. И опыт разный, и семьи. И слишком велика агрессия в обществе в целом. Градус зашкаливает.

Лучше поднимать те темы, которые нас объединяют (Хотя как тут угадать? Я бы и подумать не могла, что евгеника в любом её виде может быть кому то люба...). Или если уж совсем караул и без форумского разума не обойтись. Ну получилось так, ну не угадали с темой - уйдите, попросите закрыть. Вот как я учу сына, что, если ты не ответил, не среагировал на негатив в свой адрес, это не значит, что ты не прав и не значит, что ты слабее. И наоборот не значит. Это значит, что ты не хочешь конфликта.
Вот учу, учу, а сама это часто забываю на деле.

Цитата :

То есть на темы "выживания проблемного ребёнка из школы" здесь можно не писать,так как пишущий на эти темы вместо поддержки получит совет убраться из школы и не затруднять окружающих.

Т, вы не правы.
Здесь можно и нужно писать о проблемах в школе. И всегда будет много советов. И опыт собирается в специальной теме (Мышь собирала конфликтологию). И хорошо, что советы разные.
Просто есть несколько (два, как минимум) способов.
Уйти из школы и бороться со школой - это крайние точки, а между ними еще масса вариантов.
Я лично не борюсь, а пытаюсь сотрудничать со школой (и сейчас тоже), пока получается. Хотя изначально наша ситуация с сыном была очень и очень тяжелая (и травля была в том числе).
У вас другой опыт, тоже ценный и кому-то подходящий. А кому-то нет.
Если люди пишут про "уйти из школы" или "лечить ребенка" или "договариваться с учительницей", то это возможно их способ и опыт или они видят такой выход из ситуации наименее разрушительным.
Это вовсе не значит, что не нужно отстаивать свои права и сразу забирать детку из школы.

С Меланхолией согласна.
Нужно всем учиться выражать свое несогласие в вежливой форме. Упражняться в в сарказме можно в кругу людей, где это принято, и можно получить такой же ответ. Ну это хотя бы спортивно будет.

Если позволят, я тоже выскажусь. Порой нам кажется обидными комментарии, но ничего не мешает задать автору вопрос о том, что он имел ввиду. Я лично несколько раз переспрашивала, поскольку понимала, что заведена ситуацией дома и могу слишком эмоционально воспринять. При этом ничего не подозревающий оппонент просто советует и спокойно в релаксе попивает кофе. Человек всегда откликнется и объяснит. С другой стороны за последний месяц было несколько тем, в которых просто переходили на личности, допускался непозволительный тон в общении и это очень огорчает. Мы не просто цивилизованные люди и все вопросы должны решать мирным диалогом. Мы мамы деток, которые не могут социализироваться. И давайте на минуту задумаемся - если мы тут опустимся до уровня "сам дурак", то чему мы тогда научим детей? Ведь все мы сюда и пришли как раз за тем, чтобы найти помощь в обучении детей элементарно не обижать кого-то, не отвечать агрессией на агрессию, правильно оценивать ситуации и вместо конфронтации сглаживать углы. Давайте жить дружно
Я не хочу, чтобы из-за склок форум прекратил существование. Мне будет тяжело без поддержки понимающий меня людей, без отрезвляющих постов Енн, без коротких по количеству слов, но объемных по смыслу постов Агавы. Мне трудно будет тех, кто прошел через то, через что прохожу сейчас я. А за последнюю неделю на сайт пришло много новеньких. И они нуждаются в помощи. А сколько еще придет? Для мам с СДВГ-шек этот форум оазис в пустыне непонимания среди окружающих - школы, близких и т.д. Давайте не будем засорять это уютный уголок, где мы можем найти приют среди понимающих нас людей в трудные минуты.
Меланхолия, я думаю Вы подняли хорошую тему

Melancholia пишет:

Слово это семя. И если оно в нас так или иначе попало, в нашей жизни прорастает негатив. Достаточно сказать, что в тот день, когда таким неприятным для меня образом закончилось одно из обсуждений, у меня заболел ребенок ((
Меланхолия.

Болезнь ребенка прямо связана с тем, что обсуждение закончилось неприятным для форумчанки образом. Много вопросов: это точно пишет человек позиционирующий себя как верующий? Смахивает на бесовщину, вообще-то. Связь болезни ребенка и не того исхода дискуссии, что ожидал человек=доказана, обоснована? Обсуждения должны заканчиваться так, как того желает человек открывший тему (заметьте: именно желает, и не факт что это пожелание разумно - в тексте сказано прямо, приятно для МЕНЯ).

Влади, мы сейчас об атмосфере форума. Давайте моральный облик Мел и ее религиозные пристрастия оставим.
То, что она написала давно назревало, и Мышь об этом тыщу раз за последний год говорила.

Во, придумала! Предлагаю ввести в правила форума, что если хочешь высказать критику чьего-либо поста, начинать свой надо с 5 приятных фраз в адрес оппонента. Вот к примеру:
Вы очень грамотно все говорите, всегда доверяла Вашему мнению, подняли серьезный вопрос, какая красивая у Вас сегодня аватарка, как рада видеть Вас снова на форуме
НО:  Связь болезни ребенка и не того исхода дискуссии, что ожидал человек=доказана, обоснована?
И так на каждое свое критическое замечание.

Такие хорошие слова КоРоБелла написала.  
Нам всем надо начинать с себя!!! И только от Нас Самих-Взрослых людей, зависит атмосфера на этом очень нужном Форуме. Администрация всё уже делает для улучшения обстановки, что может. Поэтому "Открытое письмо" (для советов принятия мер администрацией форума) мне кажется, не нужно было выносить на общее обсуждение.

а вообще у меня складывается мнение что все мы тут взрослые , и забываем про правило -30 ..
кстати а может быть -50 ..
тоесть у нас у всех есть дети с разной степенью зрелости эвс , но мы почему то забываем что и взрослые могут остаться детьми ..
мы от опонентов ждём идеальности во всём и если человек что то делает не правильно (на наш взгляд) тут же решаем натыкать его носом - ну как же так можно
а если человек пишет что у него что то не получается , то некоторым проще заявить что человек этот просто напросто ничего не делает

может прописать в правилах форума - не идеализировать других участников и принимать их такими какие они есть , со всеми минусами и недостатками